Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (18): В начало « ... 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 »   

> Без описания
Гость
Отправлено: 04 Декабря, 2011 - 16:59:32
Post Id


УДАЛЁН








Я вам уже сказал, в каком.
 
 Top
искатель

Отправлено: 04 Декабря, 2011 - 17:01:22
Post Id



Духовный воин


Покинул форум
Сообщений всего: 518
Дата рег-ции: Нояб. 2011  




Повторите. В первом, дайте название.
(Добавление)
ningma пишет:
я лично был на лекциях Шипова

У меня есть его книга, и лекции, и видео и аудиолекции. И еще Акимова А.Е. лекции аудио на 4 часа прослушки.
 
 Top
Гость
Отправлено: 04 Декабря, 2011 - 17:03:58
Post Id


УДАЛЁН








ningma пишет:
Вообще-то я бы осторожно относился ко всякой "борьбе с лженаукой": уж очень товарищем Лысенко запахло... И деньгами...
Кое что о "компетентности" этих боротьбистов - здесь:

РАН все же вызывает у меня больше доверия, чем торсионщики. Слишком уж нелогичной мне видится идея инфополей
(Добавление)
Я вам сказал, в каком бюллетене. Считать умеете?
 
 Top
искатель

Отправлено: 04 Декабря, 2011 - 17:06:18
Post Id



Духовный воин


Покинул форум
Сообщений всего: 518
Дата рег-ции: Нояб. 2011  




ningma пишет:
уж очень товарищем Лысенко запахло

Вот-вот, я и говорю. Я просмотрел вашу ссылку. Именно, никакой лженауки не бывает. Есть аргументы и контраргументы. И эксперименты. Но они создают комиссию по борьбе... Средние века.
 
 Top
Гость
Отправлено: 04 Декабря, 2011 - 17:08:32
Post Id


УДАЛЁН








Бывает. Потому что кроме аргументов, контраргументов и экспериментов есть еще обман
 
 Top
искатель

Отправлено: 04 Декабря, 2011 - 17:09:15
Post Id



Духовный воин


Покинул форум
Сообщений всего: 518
Дата рег-ции: Нояб. 2011  




Olmer пишет:
РАН все же вызывает у меня больше доверия, чем торсионщики. Слишком уж нелогичной мне видится идея инфополей
(Добавление)

А вы книгу Шипова читали? Изучали? Вы в каком веке живете? Книгу Шипова надо изучить, а потом говорить что-то. И не надо никому верить. Только опыт, личный опыт.
 
 Top
Гость
Отправлено: 04 Декабря, 2011 - 17:15:22
Post Id


УДАЛЁН








Нет, не изучал. Только для опровержения всей концепции не нужно опровергать каждый аргумент, достаточно опровергнуть те тезисы, на которых строится остальное рассуждение
 
 Top
ningma Администратор

Отправлено: 04 Декабря, 2011 - 17:17:02
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: г. Донецк, Украина




Olmer пишет:
РАН все же вызывает у меня больше доверия, чем торсионщики.

У меня, вообще-то, больше вызывает доверие экспериментальные данные, предоставляемые Шиповым, а не ОТДЕЛЬНЫЕ ЛИЦА из РАН, уличенные в подтасовках и некомпетентности.
(Добавление)
Olmer пишет:
достаточно опровергнуть те тезисы, на которых строится остальное рассуждение

Вы хорошо разбираетесь в вопросах современной теоретической физики? Улыбка

-----
Намо Бхагаватэ!
 
 Top
Гость
Отправлено: 04 Декабря, 2011 - 17:20:52
Post Id


УДАЛЁН








экспериментальные данные можно предоставить заслуживающих доверия и осведомленных людей. С протоколом и прочими атрибутами нормального научного эксперимента. Шипов таким располагает?
(Добавление)
Насчет физик - я разбираюсь посредственно. Но в этом конкретном вопросе такое знание и не требуется. Достаточно лишь знать кое-что о самом понятии "информации" и его употреблении в физике. Поскольку я 10 лет в школе изучал информатику (информационная гимназия), то имею некоторое представление об этом вопросе. Так вот, ОБЪЕКТИВНАЯ информация есть некие состояния материальных объектов, и их передача в той или иной форме другим объектам. В этом свете само понятие "инфополя" выглядит абсурдно, т.к. передатчиками объективной информации выступают любые поля, и в данном случае речь может идти МАКСИМУМ об открытии некоего нового вида взаимодействия наряду с 4мя фундаментальными, но которое при этом с т.з. информации не является чем-то принципиально от них отличным, ведь здесь речь идет о такой же передаче состояний от объекта к объекту, как и в любом другом из 4х полей. Не стоит говорить, что само по себе открытие нового взаимодействия требует серьезнейшей проверки, и РАНом тут не обойдешься.
Если же Шипов вкладывает в понятие "инфополя" некий другой смысл, то это уже вступает в прямое противоречие с определением "объективной информации", что опять же делает понятие лишенным смысла.
Таким образом, на всяческие концепции инфополей, выходящие за рамки традиционной физики, я смотрю с изрядным подозрением, мягко говоря, и не вижу пока причин менять такое мнение
 
 Top
ningma Администратор

Отправлено: 04 Декабря, 2011 - 17:33:44
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006  
Откуда: г. Донецк, Украина




Цитата:
Торсионные генераторы и квантово-вакуумные технологии
http://www.x-libri.ru/elib/smi__012/00000001.htm
"Кого будут жечь на костре лженауки", Леонид ЛЕСКОВ, доктор физико-математических наук, профессор МГУ, академик РАЕН, "Российская газета", 30.11.1999.
Академик Кругляков возмущается прежде всего тем, что на работы по торсионным генераторам затратили 500 миллионов "старых, еще советских" рублей, которые были отняты у нашей нищей армии. Здесь все неверно. Во-первых, в годы, о которых идет речь, наша армия отнюдь не была бедной. Удовлетворялись практически любые запросы военных. Например, когда они заявили, что им необходим космоплан "Буран", на его создание было израсходовано 13 миллиардов рублей, бывших тогда вполне полновесными. А после того, как "Буран" совершил свой первый триумфальный полет в автоматическом режиме, Министерство обороны отказалось от него, заявив, что "Буран" ему не нужен. Именно непосильные для народного хозяйства траты на военные нужды явились одной из главных причин нынешнего тяжелого кризиса.
А вот 500 миллионов для торсионных генераторов никогда не были выделены и выделять их никто не собирался. Суммами такого масштаба распоряжались только ЦК КПСС и Правительство страны. Сведения, которыми пользуется академик Кругляков, - всего-навсего миф, порожденный клеветническими слухами. Возглавляемый А.Б. Акимовым Международный институт теоретической и прикладной физики Российской академии естественных наук из государственных источников финансирования не получает ничего. При желании проверить эти факты не составляло никакого труда.
Следующий вопрос, на который необходимо дать ответ: существуют ли научные основания для создания торсионных генераторов? Вот что думает по этому поводу известный специалист по теоретической физике академик В.Л. Гинзбург, письмо которого академик Кругляков цитирует в своей книге. "Физики знают, что микро- и макромир управляются четырьмя силами. Попытки найти пятую силу безуспешно ведутся последние пятьдесят лет. При этом физики отдают себе отчет, что ищут нечто неимоверно слабое, до сих пор ускользающее от наблюдения". На фоне этих исследований, продолжает далее Гинзбург, вдруг появляются сообщения, что Акимову удалось создать торсионные генераторы, в которых эта сила не только обнаружена, но и работает.
"Безграмотный или фальсифицированный эксперимент может дать любой результат, - пишет по этому поводу Гинзбург. - Справедливость эксперимента подтверждается независимой экспертизой и независимым воспроизведением".
И в самом деле, если торсионное, или спинорное, излучение до сих пор физиками не зарегистрировано, то о каких генераторах этого излучения может идти речь? Чтобы снять сомнения в этом вопросе, обратимся к научной литературе.
В. де Саббата и К. Виваран в журналах "Нуово Чименто" (1989) и "Интернэшнл Джонал оф Теоретикал Физикс" (1990) сообщают о наблюдении сильных спин-торсионных взаимодействий при рассеянии поляризованных протон-протонных пучков и об обнаружении торсионных взаимодействий как пятой силы. В 1976 г. А. Там и В. Хаппер обнаружили, что при прохождении двух поляризованных лазерных пучков через пары атомов натрия эти пучки притягиваются, если они поляризованы одинаково, и отталкиваются при противоположной поляризации. П. Найк и Т. Прадан объяснили этот эффект аксиально-векторным торсионным взаимодействием. Спинорное взаимодействие ядер атомов в квантовой жидкости - поляризованном гелии-3 наблюдали М. Ледюк и Б. Кастэн ("Ля Речерч", 1988). Х. Хайасака и С. Такеучи обнаружили изменение веса вращающихся гироскопов ("Физикал Ревью Леттерс", 1989). Причем эффект наблюдался только в случае правого вращения гироскопов. Этот гироскопический эффект наблюдался и другими авторами (Н.А. Козырев, С.М. и О.С. Поляковы, И. Акира и др.). У. Лале Д. Фрид наблюдали спиновые эффекты в атомарном водороде и гелии-3, приводящие к резкому изменению свойств газа. Известен образ экспериментальных исследований, проведенных по методологии Этвеша с целью доказать существование пятой силы (Э. Фишман, "Аналс оф Физикс", 1988). Перечень экспериментальных работ, в которых получены убедительные доказательства существования пятого фундаментального взаимодействия, можно продолжить.
Но если академики Гинзбург и Кругляков ошибаются, полагая, что пятая сила до сих пор продолжает ускользать от экспериментаторов, то, быть может, они правы, когда утверждают, что надежных результатов по исследованию торсионных генераторов пока нет? Чтобы снять и эти сомнения, обратимся к результатам экспериментов, проведенных в независимых и авторитетных научных организациях.
В руках у меня протокол по результатам исследования воздействия спинорных излучений на процесс кристаллизации при остывании расплава металла. Протокол утвержден академиком АН СССР вице-президентом АН Украины директором Института проблем материаловедения В.И. Трефиловым. "Проведенные эксперименты показали, - говорится в протоколе, - что при воздействии генератора спинорных излучений на расплав металлов наблюдаются четко выраженные структурные изменения металлов, изменение их физических свойств".
Второй документ - отчет Института физики АН Украины, утвержденный заместителем директора И.А. Солошенко. В отчете подведены итоги исследований влияния излучения генератора торсионных излучений на свойства полупроводниковых и жидкокристаллических структур. Получены однозначные и убедительные доказательства такого влияния.
Третий - отчет Государственного университета телекоммуникаций имени проф. М.А. Бонч-Бруевича (Санкт-Петербург), утвержденный проректором по научной работе С.Л. Галкиным. В работе обнаружен отклик формообразования микрокристалла в сильном электрическом поле на торсионное излучение.
Далее - два отчета Черновицкого государственного университета, утвержденные проректором по научной работе Н.В. Ткачем. Исследовались проблемы создания регистраторов торсионных излучений и влияние этих излучений на объекты с изменяющимися состояниями магнитной подсистемы. Во всех случаях получены положительные результаты.
И еще один отчет - о работе, выполненной в Институте медицинских проблем Севера (Красноярск). Отчет утвержден директором института В.Т. Минчуком. Авторы отчета приходят к следующим выводам: "Установлено, что воздействие торсионного поля на организм человека и взвесь лимфоцитов периферической крови вызывает изменения внутриклеточных обменных процессов, зависящие от индивидуальных особенностей регуляции организма".
Участие МИТПФ РАЕН, руководимого А.Е. Акимовым, в этих и других исследованиях, о которых я для краткости не стал писать, состояло только в изготовлении и поставке экспериментаторам торсионных генераторов. Академики Гинзбург и Кругляков справедливо пишут о необходимости независимого воспроизведения результатов и независимой экспертизе. Но разве многочисленные исследования, проведенные в авторитетных научных учреждениях в разных частях страны, не дают убедительного ответа на этот вопрос? Беда уважаемых академиков заключается, очевидно, в том, что они черпают свою информацию не из научных, а из каких-то иных, им одним ведомых источников.
Столь странные принципы отбора анализируемой информации не позволили ни Круглякову, ни Гинзбургу заметить в пылу полемики с журналистом Валентиновым одно важное обстоятельство: торсионная техника - не единственное направление в области исследования квантово-вакуумных технологий. Эти исследования активно развертываются в последнее время как в нашей стране, так и за рубежом. Профессор Л.Г. Сапогин разработал унитарную квантовую теорию, на основании которой предложил методы получения энергии из квантового, или физического, вакуума. Работы Сапогина опубликованы в зарубежных и отечественных научных журналах. Еще один вариант теории квантового вакуума разработан в серии работ члена-корреспондента Академии наук СССР Ю.Н. Бабаева и Ю.А. Баурова, опубликованных в докладах Академии наук, препринтах ИЯИ АН и в других изданиях. После кончины Бабаева Бауровым проведены многочисленные эксперименты, подтверждающие справедливость теории. Результаты исследований Баурова обобщены в монографии "Структура физического пространства и новый способ получения энергии".

Оценивая практическое значение работы Баурова, академик Н.А. Анфимов пишет: "Предсказывается существование нового взаимодействия в природе... Именно это взаимодействие и может явиться источником силы нового типа, приложенной к космическому аппарату". Речь, таким образом, идет о создании принципиально новых высокоэффективных и экологически чистых космических транспортных систем. Соответствующие эксперименты продолжают в ЦНИИ машиностроения.
Возвращаясь к проблеме торсионных технологий, мне хочется привести большую цитату из статьи, опубликованной в американском журнале "Нью Энерджи Ньюс", где дается оценка работам русских ученых (статья Х. Фокса, 1998). "У братьев Райт, Годдарда, Эдисона, Понса и Флейшмана и многих других было две общих вещи: во-первых, они были лидерами в своей области, а во-вторых, у них были клеветники. И не просто клеветники, а высокообразованные, профессиональные клеветники. Эти критики были экспертами, которые стремились продемонстрировать собственные высокие знания о том, что летательный аппарат тяжелее воздуха невозможен, что ракета не может лететь в пустоте ("там не от чего отталкиваться"), что электрические лампочки непрактичны, что низкотемпературные реакции ядерного синтеза невозможны. Теперь для скептиков и клеветников открылись новые возможности в области Торсионных Полей!"
Эрвин Ласло, ученый с мировым именем, недавно опубликовал в США книгу "Шепчущий пруд. Собственный путеводитель к неожиданному взгляду в науке". Побывав в России, Ласло познакомился с результатами исследований А.Е. Акимова, Г.И. Шипова и их колле г. В его книге можно найти самый высокий отзыв об их работе и перспективах ее практического использования.
Приходится только сожалеть, что наши отечественные борцы с лженаукой избрали для своей деятельности самые неподходящие методы. В результате они сами оказались в плену мифов и непроверенных слухов. Результаты таких трудов имеют, к сожалению, много признаков той деятельности, которую с полным правом можно назвать антинаучной.
Что же касается торсионной техники и квантово-вакуумных технологий, то разговор о них мне хочется закончить афоризмом академика П.Л. Капицы: "Наука - это то, чего не может быть. А то, что может быть, - это технический прогресс".
Главные задачи отечественной науки

Академия наук объявила священную войну оккультизму, мистике, всевозможным мифам, лженауке. Конечно же, это благое и нужное дело. Но все же взлет мифотворчества - это не болезнь, а лишь ее симптомы. Корни мифотворчества - в том тяжелейшем экономическом и социально-политическом кризисе, в который оказалась заведена страна. Поэтому первая и важнейшая задача науки должна состоять в том, чтобы разобраться в причинах происходящего, вскрыть внутренние механизмы развития кризиса и на этой основе разработать обоснованную стратегию перехода к устойчивому будущему России.
Достаточно также очевидно, что движение по этому пути возможно лишь на основе мобилизации интеллектуального и научно-производственного потенциала страны. Это и только это дает надежду войти в мировое рыночное хозяйство не в качестве ресурсно-сырьевого придатка, а как равноправному партнеру, владеющему высокими технологиями.
И последнее - о штабе святой научной инквизиции при Академии наук, Комиссии по борьбе с лженаукой. По своему ведомственному положению эта комиссия обречена во многих случаях пользоваться малодостоверной исходной информацией и непроверенными слухами. Первые шаги на этом поприще ее председателя академика Круглякова показывают, что именно так все и происходит.
Между тем существует хорошо известный и давно отработанный на практике метод противодействия ошибочным научным и научно-техническим проектам - независимая вневедомственная экспертиза на всех этапах продвижения этих проектов к тем высотам, на которых принимаются решения о выделении денег. Этот метод работает совершенно безотказно во всех случаях: кроме тех, когда чиновники, стоящие у кормила власти, желают в собственных корыстных интересах принять иное решение. Рискуют они при этом казенными деньгами, а приобрести могут многое, например, славу смелых новаторов. Членам экспертных комиссий в этих случаях остается одно - вспомнить, что у них есть не только научная добросовестность, но и гражданский долг. К сожалению, именно это дается труднее всего, да и то только немногим.
Что же касается комиссии, которая берется выполнять инквизиторские функции в науке, то пользы от ее деятельности будет немного, а вот дров наломать она может немало. Начало ее работы свидетельствует об этом однозначно. Эту комиссию лучше всего упразднить, а ее председателя академика Э.П. Круглякова освободить от тяжких обязанностей Великого Инквизитора по отлову потомков лейтенанта Шмидта.

(Добавление)
Насколько я помню, Шипов вкладывает в понятие инфополя значение некой силы, которая формирует временно-пространственный континиум тем или ным образом.

-----
Намо Бхагаватэ!
 
 Top
Страниц (18): В начало « ... 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 »
« Вопросы Дхармы »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 



[Script Execution time: 0.0226]     [ Gzip Disabled ]