mcfist |
Отправлено: 13 Ноября, 2009 - 21:40:55
|
Новый участник
Покинул форум
Сообщений всего: 4
Дата рег-ции: Нояб. 2009
|
Здравствуйте! У меня вопрос на который я сам не могу найти ответа. А именно, какова может быть моя мотивация производить благо не только себе но и другим, или в пределе, всем живым существам? Мой вопрос двоякий, т.к. я понимаю что если бы я обладал некоторым знанием, ответ на него был бы самоочевиден, однако я им не обладаю. Поэтому другая сторона вопроса - как выйти на это знание и/или приобрести этот опыт, есть ли некие более-менее очерченные практики, или цели для медитации?
Если вкратце, для меня этот вопрос всегда был непростым, но до последнего момента я уверенно руководствовался аристотелевым "разумным эгоизмом", делать усилия для других чтобы было лучше в первую очередь себе. Этот принцип хоть и несовершенен, но его построение мне понятно. А вот мотивацию более альтруистического поведения, вплоть до блага всех живых существ, я не могу понять, хотя и ощущаю что такое поведение более ценно. Прошу прощения если путано, но если сможете натолкнуть на првильный путь, пожалуйста подскажите. Спасибо! |
|
|
Дамба Дорже |
Отправлено: 14 Ноября, 2009 - 21:20:14
|
Почетный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 85
Дата рег-ции: Март 2008
Откуда: Украина
|
От разумного эгоизма легко перейти к альтруизму. Ведь приятно когда тебя окружают спокойные, удовлетворенные, полные сил, уверенные в себе люди. С ними приятно взаимодействовать. Если вы полны сил и имеете возможность помочь, почему бы это не сделать? Поразмышляйте над этим, и вы найдёте много интересного в первую очередь для себя. Также, для контраста, можно подумать как ужасно когда вокруг тебя злые, не удовлетворённые, слабы на ум и т.д. люди. Как это влияет на Вас и окружающих. |
|
|
mcfist |
Отправлено: 17 Ноября, 2009 - 01:15:12
|
Новый участник
Покинул форум
Сообщений всего: 4
Дата рег-ции: Нояб. 2009
|
Спасибо за ответ! Но он по моему суть тоже обоснование разумного эгоизма - мотивация опять замыкается на себя, делать добро ЧТОБЫ возвращалось приятное отношение, или интерес .. эта причинно-следственная связь мне хорошо понятна. Но мой вопрос был тем не менее несколько другого свойства, - возьмем такой добрый поступок от которого либо выгоды вообще нет, либо она неочевидна, либо вообще себе один вред. Исходя из разумного эгоизма, и отбросив жертвенность и мазохизм, такие поступки вообще совершаться не должны, и тем не менее люди не только совершают такие поступки, но и почитают их благородными. И вот именно здесь мое рациональное обоснование заходит в ступор, а раз так, то я спрашиваю не философов, а практикующих людей, какой такой аспект реальности мне недоступен, что я не понимаю таких вещей, т.е. тут помогаю а там не помогаю. Я вполне допускаю, что ответа выражаемого в словах, вообще может не быть, поэтому возможно существуют некоторые практики, пройдя которые я пойму ответ сам? Спасибо! |
|
|
ningma |
Отправлено: 17 Ноября, 2009 - 02:45:04
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: г. Донецк, Украина
|
Сначала практикующий мотивируется страхом, связанным с попаданием в нижние миры существования. По мере продвижения в практике он начинает видеть свои страдания в этой жизни и стремится избавиться от них. И затем он достигает уровня, когда омрачения перестают восприниматься как "свои" или "чужие" и он просто очищает все вокруг без всякой привязанности к "эго".
То-есть - существуют разные уровни мотиации.
----- Намо Бхагаватэ! |
|
|
mcfist |
Отправлено: 17 Ноября, 2009 - 19:31:50
|
Новый участник
Покинул форум
Сообщений всего: 4
Дата рег-ции: Нояб. 2009
|
Хороший ответ, спасибо. А есть ли практические методы помогающие пониманию того что свои и чужие омрачения суть одно? |
|
|
Дамба Дорже |
Отправлено: 17 Ноября, 2009 - 21:41:21
|
Почетный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 85
Дата рег-ции: Март 2008
Откуда: Украина
|
mcfist пишет:А есть ли практические методы помогающие пониманию того что свои и чужие омрачения суть одно?
В предыдущем посте я как раз описал такой метод. Именно видение чужого блага как своего собственного и чужих страданий как своих собственных взращивает данную мотивацию. Причём это происходит естественно, без насилия над собой. Если вы делаете это, потому что "так надо", я считаю это мазохизм. |
|
|
ningma |
Отправлено: 18 Ноября, 2009 - 09:20:52
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: г. Донецк, Украина
|
Метод - в практике випашьяны
----- Намо Бхагаватэ! |
|
|
mcfist |
Отправлено: 19 Ноября, 2009 - 01:28:55
|
Новый участник
Покинул форум
Сообщений всего: 4
Дата рег-ции: Нояб. 2009
|
Спасибо вам! |
|
|
андрей добринский |
Отправлено: 08 Декабря, 2009 - 22:33:27
|
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: Сент. 2009
Откуда: запорожье
|
Благо других существ. Других нету - есть одно существо. Это одно существо некоторые считают надо поделить на кусочки чтобы у них было свое личное свой кусочек приватезированый. Но хоть мы все на кусочки и поделили ощущение того что все вместе непропадает. Оно мучает , недает покоя. И человек начинает задавать вопросы,начинает поиски. И эти поиски останавливаются когда додумываещся что все вместе - все одно. А дальше не менее сложное продолжение - воплотить все в жизнь. Чтобы наконец закончились эти скитания каждого по отдельности. |
|
|
Дамба Дорже |
Отправлено: 09 Декабря, 2009 - 18:15:27
|
Почетный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 85
Дата рег-ции: Март 2008
Откуда: Украина
|
Андрей, я не уверен, что кто-либо кроме Вас понял, что Вы тут написали. |
|
|
|