Массовые посвящения - профанация?

Насчет абхишеки: следуя приведеной логике Legbы, слово "абхидхарма" следует переводить как "водяные дхармы", а "абхишила" - как "водяная нравственность"...

Вот и я говорю - кому "посвящение". а кому - "поливание".

«О Татхагаты, даруйте мне абхишек!»
Приглашенные Татхагаты излучают свет, превращающийся в Чарчику и других благословляющих богинь. Те держат белый луноподобный кувшин, наполненный пятисоставной амритой.
[.....]
С этими словами даруется абхишек. Богини льют амриту на макушку. Вода посвящения смывает все нечистое и заполняет мое тело, т.е. тела [.....] Яб-Юм со свитой. Излишек воды на макушке каждого из [......] полностью превращается в головное украшение.

Legba, вы разницу между символом абхишеки (поливанием) и самой абхишекой - совсем не чувствуете???

А вам известно, что происходит при посвящении Ванг? Чтобы обсуждать эту тему, неплохо бы об этом почитать чтоли.

Тот, кто это знает, не станет сравнивать это с рок концертом или шоу.

Если Вы почитаете внимательнее, то с рок-концертом я это не сравнивала, а привела это сравнение для аналогии того, что вы назвали "кармической связью". Чтобы Вы разъяснили по-подробней ваше понимание данного выражения.

А по поводу шоу, могу разъяснить. Как Вы еще можете назвать происходящее для человека, который пришел просто так "за компанию", и ничего в этом не понимает? Который и не вспомнит об этом в будущем? (Ваши слова).

Который и не вспомнит об этом в будущем? (Ваши слова).

и больше не вспоминаем об этом в этой жизни

По поводу "потусоваться на ванге - значит установить кармическую связь" - можно поподробнее? Желательно с опорой на определение кармы в буддизме.

То есть с тем фактом, что символом является, все таки, поливание Вы согласились?

"Посвящение короны" в Крия-тантре - это ведь тоже абхишек, но совершенно не тоже самое, что "Тайное посвящение" в Аннутарайогатантре. Так что не до конца понимаю, что именно я должен чувствовать.

Закон причины и следствия - закладывается причина, затем пожинается следствие. Причина - это Посвящение Ванг. Это достаточно сильная причина для того, чтобы зародить связь с Учителем, его передающим, и, тем самым, с Учением Дхармы.

Связь при получении Ванга подготовленным учеником намного сильнее, но лучше получить Ванг неподготовленному, чем не обрести всязи вообще.

Если вы случайно наступите на муравья и раздавите его, неосознанно, накопите ли вы неблагую карму? Я отвечу за вас для ускорения процесса: Да, накопите!

Тогда ответтье мне, почему же тот, кто неосознанно присутствует на Ванге не может накопить благой кармы, т.е. создать связь с Учителем и Учением?

Пожалуйста - обоснуйте этот тезис. Для меня лично он выглядит веееесьма спорным, поскольку я не вижу здесь основных кармообразующих причин: намерения акта, состояния сознания в момент акта напрямую связанного с этим актом, состояние сознание связанное с этим актом по его окончании. Поскольку и Будда и его ученики вряд ли обладали настолько совершенным зрением, чтобы видеть всех муравьев, которых они раздавили (прохаживаясь, например, по опавшим листьям, под которыми муравьев и прочую мелочь не видно) - то они должны были бы накопить просто ацкую карму!

Очень интересная интерпретация понятия пратитья-самутпады... Или это - о чем-то другом, про "причинно-следственную связь"? Ну и где здесь связь между Дхармой и тусованием на непонятном для чела мероприятии? Или вы считаете, что ванг - это некая передача "благодати", как при посвящении в христианские священники?

То есть, вы все-таки считаете, что нечто передается помимо осознанной воли участников ванга? не могли бы вы назвать это нечто более конкретно (типа - дхарма такая-то)?

Как раз потому, что в основе кармы - лежит сознание, а не простая механика.

Если вы случайно наступите на муравья и раздавите его, неосознанно, накопите ли вы неблагую карму? Я отвечу за вас для ускорения процесса: Да, накопите!

Анна пишет:
Который и не вспомнит об этом в будущем? (Ваши слова).

нет, вот мои слова:
Poseidon пишет:
и больше не вспоминаем об этом в этой жизни

Такие мелочи как раз и говорят о том, что вы не ухватываете мысль, потому, что не до конца верите в перерождение, а в предыдущем случае - в закон кармы.