| ssss |
Отправлено: 27 Июля, 2009 - 12:23:44 
|
Проповедник
Покинул форум
Сообщений всего: 366
Дата рег-ции: Май 2009
|
Насчколько мне известно, то служители церкви от старцев ( практикующих ) силно отличались, и в первую очередь возрением ( т.к. старцы всё таки получали плоды практик). А за это старцев называли юродивыми ,а если они ещё брыкались, то вообще придавали анафеме. Так что братья, если христианство с самого начала пошло как расплывчатое учение и прогнулось под политику, то не надо путать людей которые хоть как-то обретают плоды, с чистым церковным политиканством. |
| |
|
| Красная Тара |
Отправлено: 27 Июля, 2009 - 14:18:29
|
|
Участник
Покинул форум
Сообщений всего: 13
Дата рег-ции: Июль 2009
Откуда: россия, Москва
|
я смотрю тут продолжение искусной словесности происходит.Увидеть на этом форуме ту самую хваленую буддийскую любовь "ко всем живым существам" и сострадание так и не удается,зато удается почитать(не переходя на личности) посты шибко умных людей,у которых что не пост то игра слов.Скажите,Olmer Вы что просветленный?Вы все о нерване,о просветлении,на сутры ссылаетесь-ну пишут много и всякое про просветления про ботхисатв.Только пока не видно чтоб даже улутшение качества жизни у некоторых осуществилось,не сквозит это в ответах ваших "мудрых",воюете со всем миром и сдесь,и в контактах-а может тактику пора менять?Или так и будем продолжать отталкивать людей от Дхармы,которые только-только собираються вступить на ее путь,своими язвительными ответами?От всего мира не отгавкаться,да и толку мало.С христианством и так многим все понятно,но подобное шибко умное поведение ваше притягивает сюда все новые и новые споры-и снова надо воевать словами на право и налево-попахивает мирком страданий?И пока кто-то делает выводы,некоторые трындят по всему интернету,споря направо и налево вместо проповеди Дхармы,воюя со всеми и вся,не замечая что уходят далеко от своих слов. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 27 Июля, 2009 - 15:06:01
|
|
УДАЛЁН
|
Красная Тара пишет:.Скажите,Olmer Вы что просветленный?
нет, и никогда не претендовал.
Красная Тара пишет:Вы все о нерване,о просветлении,на сутры ссылаетесь-ну пишут много и всякое про просветления про ботхисатв.
Вы что-то имеете против сутр? Вы знаете еще какие-то ДОСТОВЕРНЫЕ источники, где пишут о Просветленных и бодхисаттвах?
Красная Тара пишет:Только пока не видно чтоб даже улутшение качества жизни у некоторых осуществилось,
У кого у "некоторых"? Вы что всех буддистов проверили на этот счет?
Красная Тара пишет:не сквозит это в ответах ваших "мудрых"
ЧТО не сквоизт? пожалуйста, изъясняйтесь яснее. А ваш сарказм здесь не к месту - я никогда не претендовал на мудрость, я лишь говорю то, что думаю.
Красная Тара пишет:воюете со всем миром и сдесь,и в контактах-а может тактику пора менять?
я ни с кем не воюю. Это уже порождение вашей фантазии. И здесь, и вконтакте - я лишь спокойно веду дискуссии. А тактика моя меня вполне устраивает.
Красная Тара пишет:Или так и будем продолжать отталкивать людей от Дхармы,которые только-только собираються вступить на ее путь,своими язвительными ответами?
кого же это я оттолкнул от Дхармы? Давайте конкретно. а даже потенциально - кого могу оттолкнуть, демонстрирую несостоятельность христианства, в сравении с буддизмом?
Красная Тара пишет:От всего мира не отгавкаться,да и толку мало.
От всего мира? А что, кто-то пытался?
Красная Тара пишет:С христианством и так многим все понятно,но подобное шибко умное поведение ваше притягивает сюда все новые и новые споры-и снова надо воевать словами на право и налево-попахивает мирком страданий?
Да, с христианством все понятно многим, но далеко не всем. Да и кроме них - есть фанатики, которым все предельно ясно, только в обратную от истины сторону. Уж не думаете ли вы, что я не должен показывать людям ошибки в их убеждениях?
Насчет воевать словами и мира старадний - приведите ссылку на буддистский канонический текст, которая доказала бы, что мои слова могут привести меня к подобному перерождению.
Красная Тара пишет:И пока кто-то делает выводы,некоторые трындят по всему интернету,споря направо и налево вместо проповеди Дхармы,воюя со всеми и вся,не замечая что уходят далеко от своих слов.
а чем по вашему спор - не проповедь? И куда я ухожу от своих слов? Конкретно. |
| |
|
| Красная Тара |
Отправлено: 27 Июля, 2009 - 18:03:01
|
|
Участник
Покинул форум
Сообщений всего: 13
Дата рег-ции: Июль 2009
Откуда: россия, Москва
|
Olmer пишет:
Вы что-то имеете против сутр? Вы знаете еще какие-то ДОСТОВЕРНЫЕ источники, где пишут о Просветленных и бодхисаттвах?
А я что говорила будто имею что-то против?Это у вас фантазия разыгралась.
Olmer пишет:
У кого у "некоторых"? Вы что всех буддистов проверили на этот счет?
Нет,пока только вас.
Olmer пишет:
ЧТО не сквоизт? пожалуйста, изъясняйтесь яснее. А ваш сарказм здесь не к месту - я никогда не претендовал на мудрость, я лишь говорю то, что думаю.
А надо думать,что говоришь!
Olmer пишет:
От всего мира? А что, кто-то пытался?
Чтобы ответить на этот вопрос достаточно почитать сдесь на форуме и в контактах-и ответ на лицо.
Olmer пишет:
Да, с христианством все понятно многим, но далеко не всем. Да и кроме них - есть фанатики, которым все предельно ясно, только в обратную от истины сторону. Уж не думаете ли вы, что я не должен показывать людям ошибки в их убеждениях?
Насчет воевать словами и мира старадний - приведите ссылку на буддистский канонический текст, которая доказала бы, что мои слова могут привести меня к подобному перерождению.
Да вы уже сам фанатик.Вы не на ошибки указываете,а упражняетесь в словесности.Чтоб кому-то на ошибки указывать надо сначала свои исправить,а то трищать красиво у вас все мастаки,а делать-не очень что-то.Орденские ваши курят по зауглах Шейчен-линга-а про борьбу с привязанастями красиво говорят. Вот был тут один пост,помоему отрывок из книги "Сокрытое в листве",парень какой-то написал-так совет там дельный был-перечитайте,как людям на ошибки указывают-совет меж прочем в книге буддист давал,монах.А насчет канонических текстов и мира страданий-вы б учителя своего слушали повнимательнее.За перерождение речи не шло,вы уже в этом мире-достаточно почитать опять же сдесь на форуме что вы тут пишете,чтоб это стало ясно.И поверте это не только мое мнение.
Olmer пишет:
а чем по вашему спор - не проповедь? И куда я ухожу от своих слов? Конкретно.
нет,на проповедь не похоже,похоже что кто-то умничает дюже много.Проповеди тут с горчичное зерно,а война слов на лицо:"Цитату в студию"-это ж ваше любимое выражение?Помоему вы питаете свое эго,типа вы умный а все вокруг дураки,фанатики,христиане,и буддисты-недоучки.И не просите писать где вы такое сказали-ваши тонкие намеки видно между строк,так как вы не только с христианами спорите,но и с буддистами.(Отредактировано автором: 27 Июля, 2009 - 18:09:36) |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 27 Июля, 2009 - 21:07:22
|
|
УДАЛЁН
|
Красная Тара пишет:А я что говорила будто имею что-то против?Это у вас фантазия разыгралась.
а я и не утверждал, что вы имеете что-то против. Я задал вопрос. Который вы проигнорировали.
Красная Тара пишет:Нет,пока только вас.
В таком случае - факты из моей жизни, говорящие о том, что ее качество не улучшилось по сравнению с временем, когда я еще не знал буддизма.
Красная Тара пишет:Чтобы ответить на этот вопрос достаточно почитать сдесь на форуме и в контактах-и ответ на лицо.
Почитал. Ответа нет. не выдумывайте. Я общаюсь только с горсткой православных, вы их чтоли возвели в разряд "всего мира"?
Красная Тара пишет:Да вы уже сам фанатик.
Да, есть немного. Главное, не впадаю в ложные воззрения.
Красная Тара пишет:Вы не на ошибки указываете,а упражняетесь в словесности.
голословно. Чтобы это утверждать вы должны проанализировать ВСЕ мои высказывания, и не найти в них ни одного указания на ошибки оппонента. Впрочем, дабы не сильно вас обременять - можете ограничиться моими постами на этом форуме, их ровно 145. Результаты анализа выложите здесь же.Красная Тара пишет:А надо думать,что говоришь!
И с этим тоже порядок.
Красная Тара пишет:Чтоб кому-то на ошибки указывать надо сначала свои исправить,
Безосновательное утверждение. Здоровая критика полезна всем и везде.
Красная Тара пишет:а то трищать красиво у вас все мастаки,а делать-не очень что-то.
А не нашего ли ордена заслуга приезд дост. кхенпо Цеванга Гьяцо в Украниу, а до него - и других учителей Дхармы? "Делать не очень-то" - я только что показал, что ваши слова не соответсвуют истине. Постарайтесь впредь
Красная Тара пишет:думать,что говоришь!
Красная Тара пишет:Орденские ваши курят по зауглах Шейчен-линга-а про борьбу с привязанастями красиво говорят.
Я не видел такого. Покажите мне этих людей, покажите свидетелей этого. Если вы сами - свидетель, скажите, когда это было.
Красная Тара пишет:Вот был тут один пост,помоему отрывок из книги "Сокрытое в листве",парень какой-то написал-так совет там дельный был-перечитайте,как людям на ошибки указывают-совет меж прочем в книге буддист давал,монах.
Где этот пост? Я не нашел его. Дайте ссылку.
Красная Тара пишет:А насчет канонических текстов и мира страданий-вы б учителя своего слушали повнимательнее.За перерождение речи не шло,вы уже в этом мире
Тем не менее, чтобы не быть голословной, вам придется все-таки предоставить ссылку на канонический текст (или аудиозапись лекции моего Учителя, или его статью), которая доказывала бы, что я нахожусь в некоем "мире страданий" и тем более - демонстрирую это своими словами.Красная Тара пишет:достаточно почитать опять же сдесь на форуме что вы тут пишете,чтоб это стало ясно.
точ то вам здесь ясно - это не более чем ваше субъективное мнение, ничем более не подкрепленное. В предыдущем абзаце я уже объяснил, каких обоснований хочу от вас увидеть.
Красная Тара пишет:И поверте это не только мое мнение.
Если какой-то учитель Дхармы тоже так считает - скажите, какой именно, приведите цитату. Если таких учителей нет, всех остальных кто так считает можете оставить при себе.
Красная Тара пишет:нет,на проповедь не похоже,похоже что кто-то умничает дюже много.
Оставьте эти местоимения, говорите прямо. Вас чем-то не устравивает мой IQ, или что? Или вы хотите чтобы этот "кто-то" тупил в каждом посте? Я стараюсь обосновыватьс вое мнение, и от оппонентов жду того же.
Красная Тара пишет:Проповеди тут с горчичное зерно,а война слов на лицо:"Цитату в студию"-это ж ваше любимое выражение?
Это проповедь несостоятельности христианства с позиций буддизма. Жаль, что пришлось вам это объяснять.
А цитаты нужны для обоснования слов и уточнения определений. вам не нравится что я их требую? Могу только посочувствовать, потому что не собираюсь верить оппонентам на слово, тем более что подобное требование часто демонстрирует им самим абсурдность их позиций, когда они сравнят их с каноном.
Красная Тара пишет:Помоему вы питаете свое эго,типа вы умный а все вокруг дураки,фанатики,христиане,и буддисты-недоучки.
Ну по-вашему и вода может быть гноем, зависит от того, каким взглядом смотрите. Вас не устраивает мое отношение к христианам? Сочувствую, вам придется его терпеть. Если конечно планируете задержаться на этом форуме. Вас не устраивает моя самооценка? Ее вам точно также придется терпеть. Хотя судя по вашим словам, я уже побаиваюсь, какие еще черты ко мне приписало ваше воображение.
Красная Тара пишет:И не просите писать где вы такое сказали-ваши тонкие намеки видно между строк,так как вы не только с христианами спорите,но и с буддистами.
Я нигде не делал таких намеков. Это всего лишь ваша фантазия. Обуздайте ее.
Удивляет, как плавно участник Красная Тара перевела обсуждение христианства на обсуждение моей скромной персоны. Раз вы видели меня вконтакте - назовите свое имя, чтобы я знал, с кем говорю. Если вам так хочется доказать мне какой я нехороший буддист - вы могли бы воспользоваться личкой, или е-мэйлом, или аськой, а не оффтопить в этой теме. Впрочем, если вам так хочется публичноти - продолжайте. И повторюсь - я жду вашего имени.
P. S. Надеюсь я не сильно задел ваше эго. |
| |
|
| Красная Тара |
Отправлено: 27 Июля, 2009 - 23:08:25
|
|
Участник
Покинул форум
Сообщений всего: 13
Дата рег-ции: Июль 2009
Откуда: россия, Москва
|
Olmer пишет:P. S. Надеюсь я не сильно задел ваше эго.
 |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 27 Июля, 2009 - 23:55:57
|
|
УДАЛЁН
|
Очень информативно. Я рад что вам хватило смелости признать свое поражение. Не вы ли та религовед, с которой я общался в группе "Православие"? (Отредактировано автором: 27 Июля, 2009 - 23:58:14) |
| |
|
| Красная Тара |
Отправлено: 28 Июля, 2009 - 00:04:00
|
|
Участник
Покинул форум
Сообщений всего: 13
Дата рег-ции: Июль 2009
Откуда: россия, Москва
|
Olmer пишет:Очень информативно. Я рад что вам хватило смелости признать свое поражение. Не вы ли та религовед, с которой я общался в группе "Православие"?
Где написано что я признала свое поражение?Нет я н религовед,и вы вообще не общались со мной не в одной группе-так что мое имя вам ничего не даст
(Добавление)
насчет вашего предыдущего поста могу вам ответить лишь одно-продолжаете упражняться в словесности. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 28 Июля, 2009 - 00:08:13
|
|
УДАЛЁН
|
Красная Тара пишет:Где написано что я признала свое поражение?Нет я н религовед,и вы вообще не общались со мной не в одной группе-так что мое имя вам ничего не даст
Вы его признали, просто отказавшись отвечать. Вы отказались от диалога. Можете конечно сказать нечто вроде "Это не так, я не признавала, просто не хочу продолжать диалог с таким *любое цензурное ругательство*", но дела это не изменит. Поражение есть поражение. И еще:
Olmer пишет:Надеюсь я не сильно задел ваше эго.
Так какого вы вероисповедния?
(Добавление)
Красная Тара пишет:насчет вашего предыдущего поста могу вам ответить лишь одно-продолжаете упражняться в словесности.
Благодарю за рекомендацию. Я уже сказал, что думаю по этому поводу |
| |
|
ningma  |
Отправлено: 28 Июля, 2009 - 00:14:14
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: г. Донецк, Украина
|
Внимание! Переход на личности и оффтоп! Придерживайтесь правил форума!
-----
Намо Бхагаватэ! |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
» ДХАРМА » Межконфессиональный диспут (Модераторы (Модераторы: ningma, Olmer))
Описание: Продолжение
