Olmer  |
Отправлено: 09 Января, 2012 - 01:37:19 
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008
|
Вот вот. Всем буддистам-христолюбам - смотреть |
| |
|
| Ille Deus |
Отправлено: 09 Января, 2012 - 03:51:25
|
|
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 50
Дата рег-ции: Янв. 2012
|
.....ДА.... стабильности нету в мире - терористы снова захватили самолет....))))
(Добавление)
...Создание образа врага ,давняя и опробованная стратегия для манипуляций.Не понятно зачем это людям которые следуют путем БУДДЫ (как они очевидно считают).
Ведь заявлять о себе во всеуслышания как о буддисте еще значит быть им, также как и считать себя последователем Христа и совершать не христианские поступки( убийства лжесвидетельства кражи.... ну я думаю что вы читали...) значит быть антихристом словом и тех и других на предмет искренности и истинности их веры можно узнать лишь только по плодам их , а не по тем ярлыкам которые они на себя клеят...
...Право-же смешно выискивать блохи в христианском мире и политике и говорить о том что эта политика и поступки ФАНАТИКОВ является плодом глубокого понимания и практики
христианства... |
| |
|
| Olmer |
Отправлено: 09 Января, 2012 - 13:43:00
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008
|
Ille Deus пишет:...Создание образа врага ,давняя и опробованная стратегия для манипуляций.Не понятно зачем это людям которые следуют путем БУДДЫ (как они очевидно считают).
А что, из видео не понятно? 
Ille Deus пишет:Ведь заявлять о себе во всеуслышания как о буддисте еще значит быть им, также как и считать себя последователем Христа и совершать не христианские поступки( убийства лжесвидетельства кражи.... ну я думаю что вы читали...) значит быть антихристом словом и тех и других на предмет искренности и истинности их веры можно узнать лишь только по плодам их , а не по тем ярлыкам которые они на себя клеят...
Вера - это не к буддистам. А резать иноверцев - это КАК РАЗ по христианским канонам.
Ille Deus пишет:...Право-же смешно выискивать блохи в христианском мире и политике и говорить о том что эта политика и поступки ФАНАТИКОВ является плодом глубокого понимания и практики
христианства...
А вы думаете, что эти поступки не являются следствием такого "глубокого понимания"? Доказывайте. |
| |
|
| Ille Deus |
Отправлено: 09 Января, 2012 - 15:40:27
|
|
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 50
Дата рег-ции: Янв. 2012
|
...Ну ладно будем говорить на языке уровня "плинтус"
1 из видео понятно то что кто-то из фанатично больных умноженное на истеричный азиатский менталитет представителей одной из христианских сект , чего-то там поджог. Что говорит только о неуравновешенности и истеричности людей или как я понял из видео 1 человека которого назвали христианином (скорее всего протестантского направления )его фото как раз и показывалось в начале сюжета. Хотя я думаю что если-бы вы узнали колорит Будизма в Корее с поднощениями туш животных денег и других шаманских штучек то особой симпатии к той братии вы бы тоже не испытывали..
...Да еще Вам на заметку, в Афганистане талибы уничтожили высеченные в скалах статуи Будды...
...и что это говорит о уровне веры- по моему это говорит об уровне культуры и интелекта.
2 вы говорите что вера это не к буддистам))) Ну не знаю как без веры- т.е. уверенности в том что вы что-либо делаете верно(пусть даже и ошибочной), вообще можно что-либо делать.То есть вы не верите в то что вы предлагаете не верите в эфективность учения БУДЫ??? это как-то страно...А Вы вообще буддист??
И еще не надо забывать о том большом количестве людей которые почитают Будду не как учителя а как божество.
И вы очевидно специально забываете о том огромном количестве божеств и духов присутствующих в Тибетском Буддизме(чего кстати в первоначальном никогда не было)
...Только не надо говорить что это не божества,мы сейчас говорим об уровне простого народа , а не глубоких практиков...которым простой люд возносит молитвы и приносит жертвоприношения как и в любой другой религии.
...По поводу "резать иноверцев" в любой культуре ,в любом учении есть экстримистски настроенные люди которые будут резать убивать взрывать во имя Аллаха ,Иеговы , Будды или Иисуса Христа, ка к только возникнет в том необходимость для достижения каких либо политических или конфесиональных целей. И я уверен что в будийском мире таких примеров тоже предостаточно(если порытся в нете и истории)...не хочу этим заниматся...))
3.Следствием глубокого понимания в христианстве являются примеры которые нам дают поступки людей жизнь которых наполнена заботой об окружающем их мире и людях,например святитель Шанхайский и Сан-Францисский Иоанн (Максимович). Преподобные Старцы, видящие и будущее и прошлое, да и простые люди населяющие нашу с вами родину которые не пройдут мимо несчастного помогут поднятся упавшему и
накормят голодного не спршивая его о его вере его расе и его политическим убеждениям.
...Но как я понял духовному Воину необходима война)) ну чтож не переживайте ,ВРАГОВ на ваш век хватит ,тем более если такая потребность живет в душе, В мире еще достаточно Церквей Мечетей да и в живой силе иноверцев предостаточно
Так что удачев Вам в вашем Духовном Ратном подвиге.
.Как говорили французы dans la guerre comme à la guerre |
| |
|
| Olmer |
Отправлено: 09 Января, 2012 - 15:52:51
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008
|
Ille Deus пишет:...и что это говорит о уровне веры- по моему это говорит об уровне культуры и интелекта.
О "уровне веры" говорят, во первых, конкретные указания в канонических текстах, а во вторых, следование последователей этим указаниям.
Ille Deus пишет:2 вы говорите что вера это не к буддистам))) Ну не знаю как без веры- т.е. уверенности в том что вы что-либо делаете верно(пусть даже и ошибочной), вообще можно что-либо делать.То есть вы не верите в то что вы предлагаете не верите в эфективность учения БУДЫ??? это как-то страно...А Вы вообще буддист??
Вы сначала разберитесь с понятиями "бхакта" и "шраддха".
Ille Deus пишет:И еще не надо забывать о том большом количестве людей которые почитают Будду не как учителя а как божество.
А какое отношение они вообще имеют к теме христианства?
Ille Deus пишет:И вы очевидно специально забываете о том огромном количестве божеств и духов присутствующих в Тибетском Буддизме(чего кстати в первоначальном никогда не было)
Ошибаетесь, еще Будда говрил о множестве миров, населенных дэвами и прочими бесплотными сущностями.
Ille Deus пишет:...Только не надо говорить что это не божества,мы сейчас говорим об уровне простого народа , а не глубоких практиков...которым простой люд возносит молитвы и приносит жертвоприношения как и в любой другой религии.
Это ВЫ сейчас говорите об "уровне простого народа". А я здесь говорю о христианстве. И зачем вы пытаетесь свести обсуждение к буддизму - не ясно. Вам что, других разделов мало?
Ille Deus пишет:...По поводу "резать иноверцев" в любой культуре ,в любом учении есть экстримистски настроенные люди которые будут резать убивать взрывать во имя Аллаха ,Иеговы , Будды или Иисуса Христа, ка к только возникнет в том необходимость для достижения каких либо политических или конфесиональных целей. И я уверен что в будийском мире таких примеров тоже предостаточно(если порытся в нете и истории)...не хочу этим заниматся...))
Такие примеры найдутся и в буддизме, но только в буддизме это прямо противоречит заветам Будды. А в христианстве - это полностью соответствует их учению
Ille Deus пишет:3.Следствием глубокого понимания в христианстве являются примеры которые нам дают поступки людей жизнь которых наполнена заботой об окружающем их мире и людях,например святитель Шанхайский и Сан-Францисский Иоанн (Максимович). Преподобные Старцы, видящие и будущее и прошлое, да и простые люди населяющие нашу с вами родину которые не пройдут мимо несчастного помогут поднятся упавшему и
накормят голодного не спршивая его о его вере его расе и его политическим убеждениям.
А с чего вы взяли, что эти поступки - следствие глубокого понимания христианства? На каком основании вы делаете такой вывод?
Ille Deus пишет:...Но как я понял духовному Воину необходима война))
Нет. Но хотите мира - придется готовиться к войне. |
| |
|
| Ille Deus |
Отправлено: 09 Января, 2012 - 16:24:09
|
|
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 50
Дата рег-ции: Янв. 2012
|
Цитата: Нет. Но хотите мира - придется готовиться к войне. -))))
Ну вот мы и дождались чисто "Буддистского" утверждения )))
...Цитата:Вы сначала разберитесь с понятиями "бхакта" и "шраддха".
...А зачем мне с этим разбиратся???
Непонятная терминология- Ширма для плохого доктора...)))
...А теперь укажите ,пожайлуста , конкретно заповедь в которой Иисус Христос призывает к убийству ....
Цитата: А с чего вы взяли, что эти поступки - следствие глубокого понимания христианства? На каком основании вы делаете такой вывод?
...А чем вы можете опровергнуть такие выводы. |
| |
|
| Olmer |
Отправлено: 09 Января, 2012 - 16:32:15
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008
|
Ille Deus пишет:Ну вот мы и дождались чисто "Буддистского" утверждения )))
А что в нем небуддистского, позвольте спросить?
Ille Deus пишет:...А зачем мне с этим разбиратся???
Чтобы не нести чушь про веру в буддизме.
Ille Deus пишет:...А чем вы можете опровергнуть такие выводы.
Бремя доказательств лежит на утверждающем. Вы утверждаете - вы и доказывайте.
Ille Deus пишет:...А теперь укажите ,пожайлуста , конкретно заповедь в которой Иисус Христос призывает к убийству ....
«А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. » (Второзаконие 20:16-17).
«Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числа 31:17-18).
«Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, даёт тебе для жительства, что появились в нём нечестивые люди … говоря: «пойдём и будем служить богам иным, которых вы не знали», … то … порази жителей того города остриём меча, предай заклятию его и всё, что в нём, и скот его порази остриём меча; всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнём город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему …» (Второзаконие 13:12-16).
«… а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа Бога вашего …» (Второзаконие 13:5).
«Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти» (Второзаконие 13:6-10).
«И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору» (Числа 25:5).
«Если найдётся среди тебя … мужчина или женщина, кто … пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному… то побей их камнями до смерти» (Второзаконие 17:2-5).
«Ворожеи не оставляй в живых» (Исход 22:18).
«Приносящий жертву богам, кроме одного господа, да будет истреблён» (Исход 22:20).
«Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти» (Исход31:15).
«И предал Господь, Бог наш, в руки наши и Ога, царя Васанского, и весь народ его; и мы поразили его, так что никого не осталось у него в живых… и предали мы их заклятию, как поступили с Сигоном, царём Есевонским, предав заклятию всякий город с мужчинами, женщинами и детьми» (Второзаконие 3:3-6).
«И поразили они его и сынов его и весь народ его, так что ни одного не осталось живого, и овладели землёю его …» (Числа 21:35).
«И предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых» (Второзаконие 2:34).
«И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жён, и молодых и старых, и волов и овец, и ослов, всё истребили мечом…А город и всё, что в нём, сожгли огнём» (Навин 6:20,23).
«Сожёг Иисус Гай и обратил его в вечные развалины, в пустыню, до сего дня; а царя Гайского повесил на дереве» (Навин 8:24-29).
«Вот постановления и законы, которые вы должны исполнять в земле, которую Господь Бог отцов твоих, дает тебе во владение, во все дни, которые вы будете жить на той земле. Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким ветвистым деревом; и разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнём рощи их, и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того» (Второзаконие 12:2-3).
«… предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их; …жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов богов их сожгите огнём» (Второзаконие 7:2-5).
«Когда пойдёт пред тобою Ангел Мой и поведёт тебя к Аморреям, Хеттеям, Ферезеям, Хананеям, Гергесеям, Евеям, Иевусеям, и истреблю их (от лица вашего), то не поклоняйся богам их, и не служи им, и не подражай делам их, но сокруши их и разрушь столбы их» (Исход 23:23-24). |
| |
|
| Ille Deus |
Отправлено: 09 Января, 2012 - 17:19:32
|
|
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 50
Дата рег-ции: Янв. 2012
|
....Цитата:(Второзаконие 20:16-17).
(Числа 31:17-18).
(Второзаконие 13:12-16).
(Второзаконие 13:5).
(Второзаконие 13:6-10).
«И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору» (Числа 25:5).
это тоже ИИСУС
(Второзаконие 17:2-5).
«Ворожеи не оставляй в живых» (Исход 22:18).
(Исход 22:20).
«Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти» (Исход31:15).
ИИСУС говорил и делал прямо противоположное исцеляя в субботний день ...
(Второзаконие 3:3-6).
(Числа 21:35).
(Второзаконие 2:34).
«6:20,23).
(Навин 8:24-29).
(Второзаконие 12:2-3).
(Второзаконие 7:2-5).
(Исход 23:23-24).
Ну вопервых тут нет ни одной цитаты Иисуса. а Смешивать старый завет и Иеванглие в одно целое Значит читать и не видеть слушать и не слышать принципиальную разницу в этих двух источниках...
Во вторых я с вашего позволения хотел-бы заметить ,что чушь о буддизме я не нес и до сих пор старался вести корректный разговор, пытаясь найти точки соприкостновения и диалога этих великих учений.А вот вы с вашим желание облить грязью все что не связано с темой Буддизма рискуете превратитится в узколобого фанатика злобно смотрящего на окружающий мир . Агресия есть проявлением слабости и страха о чем и говорят все ваши ответы типа "САМ ДУРАК" надеялся в вашем лице найти собеседника общение с которым позволило-бы расширить понимание себя и мира , а нашел спаринг партнера...))) спасибо конечно , но я в них не нуждаюсь... На сим дозвольте простится...
Да пребудет с Вами благословение БУДДЫ!
P.S буду благодарен, если подскажете того с кем можно было-бы все-же конструктивно пообщаться на данную тематику на вашем форуме...( я,знаете-ли, не поклонник пинг-понга ,а хомячков еще в детсве отлюбил...) |
| |
|
| Olmer |
Отправлено: 09 Января, 2012 - 17:27:36
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008
|
Ille Deus пишет:Ну вопервых тут нет ни одной цитаты Иисуса. а Смешивать старый завет и Иеванглие в одно целое Значит читать и не видеть слушать и не слышать принципиальную разницу в этих двух источниках...
Вы заблуждаетесь. Согласно христианству, ветхозаветный Яхве и новозаветный Христос это ОДИН И ТОТ ЖЕ БОГ. А "принципиальная разница источников" - это ваши персональные фантазии. Сами христиане и ветхий, и новый заветы почитают каноническими текстами, объединяя их под одной обложкой.
Ille Deus пишет:Во вторых я с вашего позволения хотел-бы заметить ,что чушь о буддизме я не нес и до сих пор старался вести корректный разговор, пытаясь найти точки соприкостновения и диалога этих великих учений.А вот вы с вашим желание облить грязью все что не связано с темой Буддизма рискуете превратитится в узколобого фанатика злобно смотрящего на окружающий мир
Существует принципиальная разница между "обливанием грязью" и непредвзятым анализом. Если я констатирую факты и делаю из них логичные выводы - то это не поливание грязью, а объективное исследование.
Чушь о буддизме вы как раз несли, для того я и указал вам те понятия, в которых вы не разбираетесь и поэтому несете эту чушь. Еще раз рекомендую вам самому разобраться в понятиях "бхакта" и "шраддха", тем более что на этом форуме эта тема (вера в буддизме) уже неоднократно обсуждалась.
Ille Deus пишет:P.S буду благодарен, если подскажете того с кем можно было-бы все-же конструктивно пообщаться на данную тематику на вашем форуме...( я,знаете-ли, не поклонник пинг-понга ,а хомячков еще в детсве отлюбил...)
Конструктивно - можете начать с себя. А то вы старательно уходите от требований обосновывать свои утверждения, да еще и обвиняете оппонентов в "агрессии" и прочих грехах. |
| |
|
| Ille Deus |
Отправлено: 09 Января, 2012 - 17:52:20
|
|
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 50
Дата рег-ции: Янв. 2012
|
Вот, как мне кажется , пример корректного и конструктивного диалога.... Используйте как пример общения с людьми которые ищут диалога
16. ПОЧЕМУ ИИСУС ХРИСТОС, РАССМАТРИВАЕМЫЙ КАК
ВЕЛИКИЙ УЧИТЕЛЬ, НЕ УЧИЛ ДЗОГЧЕНУ?
В Иисусе Христе признают исключительное существо, которое оказало такое влияние на род человеческий. Поэтому его действия и его учения известны во всем мире, и в настоящее время христианская религия — одна из наиболее распространенных.
Некоторые говорят, что Иисус появился, чтобы учить на Западе, а Будда, чтобы учить на Востоке, но что не существует никакой разницы между двумя учениями. Они хотят таким образом доказать и подлинность этих двух учителей. Не будем забывать, однако, что такая точка зрения происходит из нашей старой тенденции к дуализму, из нашей привычки думать в выражениях "я" и "другие", "моя страна" и "другая страна", "Восток" и "Запад". Следовательно, эти ограничения побуждают давать определения великим учителям на основе нашего сектантства, даже если ни одно из наших суждений никогда не сможет доказать подлинность учителя. Когда на Земле появляется настоящий учитель, его дела направлены на пользу и счастье всех существ, не только восточных и западных, но также и тех, которые живут в других мирах. Поэтому способности и действия великих учителей совершенно не могут быть адекватно определены словами.
Другие говорят, что Будда превосходит Иисуса в мудрости, но что в сострадании Иисус превосходит Будду. Подобными выражениями также невозможно доказать подлинность учителя. Многочисленные сутры рассказывают, как Будда, будучи Бодхисаттвой на пути Пробуждения, много раз проявлял самоотверженность и самопожертвование, например, отдавал свое собственное тело в пищу голодным животным. Не является ли это достаточным доказательством высшего сострадания?
С другой стороны, учение Иисуса, основанное на принципе действий на благо других и не причинения никому вреда, распространилось по всей Земле. Без всякого сомнения, это результат естественного действия его мудрости.
В самом деле, мудрость есть нечто, полностью выходящее за пределы нашего двойственного сознания. Таким образом, мы не можем сказать, что "мудрость Будды выше", а "Иисуса ниже". Будда сказал, что человек не в состоянии судить о другом человеке. Если мы не способны судить об обычных людях, то как можем мы определять способности таких великих учителей, как Иисус Христос, основываясь при этом на нашем сознании, полностью подчиненном двойственности? В действительности сам факт желания найти подтверждение подлинности учителя есть проявление нашей двойственности.
Любое наше суждение о подлинности учителя, как и любое логическое доказательство, которое мы выдвигаем как аргумент, не имеет ничего общего с учителем. Это только результат личного решения. Это важно понимать. Значит, не так легко решить, достиг ли Иисус знания состояния спонтанного присутствия Дзогчен, и если да, то передал ли он его своим ученикам.
В библейских текстах, известных нам сегодня, нелегко найти выражения, отражающие знание Дзогчена. Воззрение, вытекающее из этих текстов, приводит принцип Бога всемогущего, вечного и неизменного. Сущность Пути заключается в верности ему и его заповедям. И Плод, или конечный результат, есть "пропуск" в рай всемогущего Бога и получение вечной жизни для каждого человека, кто верно и старательно соблюдал установленный закон, в противном случае для него уготовано вечное пребывание в аду.
Таким образом, христианин отдает свое сознание вере в Бога, обязуясь словом и делом соблюдать десять заповедей добродетели, конечная цель которых — не вредить никому. Такое поведение определенно приводит к накоплению позитивной кармы, проистекающей из хороших поступков. Будда ясно показал, что основная причина счастья людей и богов — накопление заслуг, связанных с добродетельными поступками. Следовательно, определение "рай", свойственное христианству, обоснованно.
Концепция "всемогущего Бога", которую мы находим в христианстве, очень похожа на концепцию Брахмы в древнеиндийской религии. Но тогда как брахманская философия дает ясное и исчерпывающее определение природы индивидуума, значения пути, конечного поглощения индивидуума Брахмой, то на основе Евангелий трудно составить точное представление о принципах учения Иисуса по этим вопросам.
Текст, который определяет состояние Дзогчен, уточняет только, что человек должен внутренне осуществить смысл истинного состояния существования, но он не устанавливает ничего, что касается внешнего мира. Ибо всякое определение природы внешнего, установленное посредством анализа, очень далеко от знания состояния Дзогчен, даже если логические построения и развитие субъекта качественно совершенны. По этой причине в первую очередь нужно прояснить следующий вопрос: рассматривал ли Иисус "всемогущего Бога", о котором говорят Евангелия, как принцип, присутствующий в каждом индивидууме, или же как внешнюю сущность?
Если основываться на проповедях, общих для всех христианских церквей, то Бог существует вне индивидуума. Он — всемогущий, верховный и единственный. Он создал мир и человеческий род, но затем появился грех со всеми последствиями, о которых мы знаем. Таковы основные пункты, о которых говорится; следовательно, похоже, что такой "Бог" не может быть признан как внутренний принцип индивидуума.
С другой стороны, несомненно, что такой великий учитель, как Иисус, который пожертвовал собой для других и который обладал великими возможностями и беспредельным состраданием, должен был иметь учение более глубокое и тайное. Но это невозможно будет установить с уверенностью до тех пор, пока не будут найдены подлинные тексты, объясняющие истинный принцип учения Иисуса. Только тогда мы сможем понять, осуществил ли он состояние спонтанного присутствия Дзогчен.
Вообще, практикующий Дзогчен избегает сектантских позиций типа "я — практикующий Дзогчен, он — христианин". Возведение барьеров между различными индивидуумами, различными религиями, различными народами противоречит принципу Дзогчена. Тем не менее это не значит, что практикующий Дзогчен должен воевать с тем, кто проявляет сектантство. В действительности, сопротивление чему-либо является признаком жесткости позиции.
Все религии сходятся в одном наиболее важном пункте: отношении между индивидуумом и его сознанием. Всякий человек, который начинает следовать религии, действительно движим верой или убеждением, которое сформировалось само на основе определенных потребностей и мотиваций. Эти потребности свойственны человеческому роду, так как животные, например, гориллы, не обладающие способностью понимать природу связи со своим сознанием, не знают чувства веры. Практикующий Дзогчен уважает различные способы поведения, продиктованного религиями, исходя из того, что он в состоянии понять значение связи между индивидуумом и его сознанием. Кроме этого, так как он обладает свободой состояния самоосвобождения, он считает необходимым, чтобы и другие сохраняли свою личную свободу. Он в действительности осознает, что презирать идеи индивидуума или причинять неприятности его телу, речи и сознанию есть негативный поступок, так как нарушает принцип его свободы. Поэтому он непосредственно и искренне уважает свободу других.
Но это не означает, что практикующий Дзогчен не передает знания реального состояния другим или что, когда он это делает, он хочет обусловить других. Чтобы передать знание состояния Дзогчен, он все-таки старается сделать так, чтобы другие, развивая свое сознание и преодолевая ограничения идеологической позиции, осознали истинное состояние и стали свободными индивидуумами. Он никогда не будет пытаться доказать, что Воззрение и Поведение Дзогчен — совершенны и должны быть приняты, тогда как другой способ — неправильный, и от него следует отказаться. Всякий человек, поступающий таким образом, даже если его репутация учености, добродетели и альтруизма распространилась по всему миру, не может быть подлинным практиком Дзогчена.
Итак, всякая точка зрения или позиция, которую мы отстаиваем, есть результат обусловленности и разграничения между "моей позицией" и позицией "другого". Какой бы идеологически развитой и совершенной ни была такая позиция, она только усилит барьеры между самим человеком и другими людьми, сектантство среди индивидуумов, среди религий и народов.
Когда это разграничение упрочивается и укореняется, то даже если расхваливают превосходство и престиж своей школы, своей философской системы и своего учителя, это лишь благоприятствует развитию дуализма, который является корнем перерождений. Как может оно стать когда-нибудь путем освобождения?
Если мы осознаем это, нам удастся преодолеть ограничения, и каждый из нас сможет стать индивидуумом с истинно свободным сознанием. Свободное сознание — это отличительная черта и высшее качество человека. Когда человек им обладает, он совершенно свободен от всех ограничений своего восприятия и от природы одарен всеми лучшими качествами: исключительным и очень открытым умом, кротким характером, совершенной уравновешенностью и так далее. И ослабляя мало-помалу нити густой сети интереса к самому себе, он в определенный момент освободится из нее, и тогда родится полная и спонтанная заинтересованность в истинной свободе других.
Таким образом, если практикующий Дзогчен действительно может открыть свое истинное состояние существования, то это знание сможет родиться также и у других. Так, все смогут осуществить состояние полного самоосвобождения, которое является истинной свободой индивидуума и единственной гарантией новой эры свободы и счастья.
Написано Дзогченпой Намкай Норбу в 1976 г.
(Добавление)
...А разницу между новым и ветхим заветом не увидит только слепой, а по поводу того как Иисус преподносил свое учение,??? по моему следуя трем соответствиям....( возможно это мои фантазии? а кто их лишен))??) |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
» ДХАРМА » Межконфессиональный диспут (Модераторы (Модераторы: ningma, Olmer))
Описание: Продолжение
