| nu-metalist |
Отправлено: 23 Ноября, 2011 - 19:23:04 
|
Проповедник
Покинул форум
Сообщений всего: 331
Дата рег-ции: Нояб. 2011
Откуда: Киев, Украина
|
искатель пишет:Трудно, не будучи специалистом, оценить транс-психологию. Но уверен, что наука рано или поздно откроет истины, давно известные в буддизме. Не прошло и 2500 лет...
я не думаю, что трансперсоналку с уверенностью можно отнести к научным дисциплинам. |
| |
|
| искатель |
Отправлено: 23 Ноября, 2011 - 20:28:18
|
Духовный воин
Покинул форум
Сообщений всего: 518
Дата рег-ции: Нояб. 2011
|
nu-metalist пишет:я не думаю, что трансперсоналку с уверенностью можно отнести к научным дисциплинам.
Докажите. |
| |
|
| nu-metalist |
Отправлено: 23 Ноября, 2011 - 21:51:11
|
Проповедник
Покинул форум
Сообщений всего: 331
Дата рег-ции: Нояб. 2011
Откуда: Киев, Украина
|
искатель пишет:
Докажите.
Доказать, что я так не думаю? :) На честное слово Вы мне не поверите?)))
Если серьезно.
Во-первых.
Хотелось бы увидеть список серьезных признанных ученых, которые данное направление развивают.
Имеющийся список - (помимо самого Грофа) вызывает откровенные сомнения. Искал я в свое время, например, инфу по вкладу Маслоу в трансперсоналку. Не нашел. Нашел, что участвовал он в издании журнала по этой самой, но не более того.
Так же я сомневаюсь, что Юнг как-то сюда причастен, кроме того, что патриарх сей школы(он же - Станислав Гроф) его приписал.
Во-вторых.
Вся трансперсональная психология чуть менее чем полностью держится на опытах с ЛСД. И в этом вопросе, честно говоря, я предпочитаю доверять Тимоти Лири. Хотя никого за него не агитирую). Есть моменты в результатах исследования обоих, которые совпадают. Например то, что я описал выше. Но никакой "трансперсональщины" Лири не обнаружил. Логично предположить, что кто-то (как минимум ) один из них не прав.
Да и сравнить академическую значимость обоих исследователей - Гроф, кроме своей трансперсональной психологии, известен только одним - тем, что он якобы(!) доказал коллективное бессознательное и архетипы Юнга(под лсд у всех проявлялись образы-галлюцинации со схожими ассоциациями, вне зависимости от пелевенских "cultural references".
Лири известен своим тестом межличностных отношений(там вообще забавная история приключилась, когда его после осуждения свой же тест заставили пройти), а так же идеей контуров, которой лично я симпатизирую. На хабрахабре на эту тему три поста писали, но сейчас закрыто, но добрые люди скопировали(http://kimrylive.ru/thread/3866/ ) как можно заметить, автору между публикациями рассказали о существовании нлп))
таким образом, трансперсоналку можно, если не опровергнуть, то поставить под сомнение.(Отредактировано автором: 23 Ноября, 2011 - 21:52:28) |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 23 Ноября, 2011 - 21:57:35
|
|
УДАЛЁН
|
Цитата:Так же я сомневаюсь, что Юнг как-то сюда причастен, кроме того, что патриарх сей школы(он же - Станислав Гроф) его приписал.
А вот это зря. Юнг довольно глубоко уходил в область мистицизма, и ему в итоге пришлось столкнуться с полтергейстом и призраками, которые толпами ходили по его дому. Было ли это на самом деле так, или Юнг просто помешался, я не буду судить, т.к. недостаточно знаком с ситуацией |
| |
|
| nu-metalist |
Отправлено: 23 Ноября, 2011 - 22:00:08
|
Проповедник
Покинул форум
Сообщений всего: 331
Дата рег-ции: Нояб. 2011
Откуда: Киев, Украина
|
Olmer пишет:
А вот это зря. Юнг довольно глубоко уходил в область мистицизма, и ему в итоге пришлось столкнуться с полтергейстом и призраками, которые толпами ходили по его дому. Было ли это на самом деле так, или Юнг просто помешался, я не буду судить, т.к. недостаточно знаком с ситуацией
по такой логике можно под т.п. подогнать всю эзотерику) |
| |
|
| искатель |
Отправлено: 23 Ноября, 2011 - 22:00:55
|
Духовный воин
Покинул форум
Сообщений всего: 518
Дата рег-ции: Нояб. 2011
|
nu-metalist пишет:таким образом, трансперсоналку можно, если не опровергнуть, то поставить под сомнение.
Не убедительно. И под сомнение можно поставить все. Не вижу доказательства. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 23 Ноября, 2011 - 22:04:03
|
|
УДАЛЁН
|
Теорему Пифагора в пространстве Эвклида вы никак под сомнение не поставите.
Трансперсональная психология не может быть названа наукой в полной мере по той причине, что не в полной мере пользуется научным методом познания, поскольку оперирует с понятиями и явлениями, так или иначе выходящими за рамки такого метода |
| |
|
| nu-metalist |
Отправлено: 23 Ноября, 2011 - 22:11:47
|
Проповедник
Покинул форум
Сообщений всего: 331
Дата рег-ции: Нояб. 2011
Откуда: Киев, Украина
|
искатель пишет:
Не убедительно. И под сомнение можно поставить все. Не вижу доказательства.
вообще-то, это грофу нужно бы доказательств найти. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 23 Ноября, 2011 - 22:12:59
|
|
УДАЛЁН
|
Насчет эзотерики - нет, нельзя. Но можно трансперсональную психологию подогнать под эзотерику |
| |
|
| искатель |
Отправлено: 23 Ноября, 2011 - 22:43:38
|
Духовный воин
Покинул форум
Сообщений всего: 518
Дата рег-ции: Нояб. 2011
|
nu-metalist пишет:вообще-то, это грофу нужно бы доказательств найти.
И вам также. Слов много, нет доказательств. Аморфная масса слов. Не убедительно. |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
Без описания
