| yulia |
Отправлено: 12 Сентября, 2012 - 00:38:35 
|
Ветеран форума
Покинул форум
Сообщений всего: 118
Дата рег-ции: Февр. 2008
|
Olmer пишет:vazduh пишет:изменится. алкоголик, рассказывающий о том, что пить вредно, - кто ему поверит?
А разве то, что пить вредно, сказанное устами алкоголика - потеряет хоть гран своей истинности? 
Конечно потеряет. Мы живет в мире относительном. Просто произнесение умных фраз "в никуда" ни к чему не приведет, разве что, к укреплению собственного эго.
(Добавление)
Olmer пишет:Если вы крестились - то вы христианин.
Не согласна. Это с чего вы взяли? Вас крещение минуло?))))(Отредактировано автором: 12 Сентября, 2012 - 00:45:56) |
| |
|
ningma  |
Отправлено: 12 Сентября, 2012 - 01:00:58
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: г. Донецк, Украина
|
yulia пишет:Конечно потеряет.
Ошибка: потеряется только сила психологического влияния на собеседника данного утверждения, но не истинность смысла.
-----
Намо Бхагаватэ! |
| |
|
| jenya80 |
Отправлено: 12 Сентября, 2012 - 05:19:53
|
|
Постоянный участник
Покинул форум
Сообщений всего: 57
Дата рег-ции: Авг. 2011
Откуда: Уссурийск Россия прим кр
[+]
|
Olmer пишет:На этом форуме принято ОБОСНОВЫВАТЬ свои утверждения. Если вы не можете этого сделать - лучше молчите.
А то несете какую-то ахинею Olmer пишет:Чушь. По вашему, слова Будды, записанные на магнитофон, потеряют свою истинность лишь потому, что магнитофон не занимается практикой?
а вот это и есть тролинг - 
по секрету скажу - на магнитофон был записан голос === где главное слово = записан
т.е магнитофон не сам сформировал сказанную мысль ))))) |
| |
|
| yulia |
Отправлено: 12 Сентября, 2012 - 11:35:03
|
Ветеран форума
Покинул форум
Сообщений всего: 118
Дата рег-ции: Февр. 2008
|
ningma пишет:yulia пишет:Конечно потеряет.
Ошибка: потеряется только сила психологического влияния на собеседника данного утверждения, но не истинность смысла.
Истинность смысла в данном случае не может быть абсолютной. Разве нет? |
| |
|
| Jin_ke |
Отправлено: 12 Сентября, 2012 - 11:50:25
|
Проповедник
Покинул форум
Сообщений всего: 472
Дата рег-ции: Июль 2010
Откуда: Украина
|
Причём здесь это? Я уже писал что если слова верные, то неважно кто их говорит. Если слова "Земля круглая" говорит Магеллан, то они отражают истинное положение вещей. Если эти же слова говорит обычный пьяница в летнике - они также передают истину. Другое дело что эффект от такого увещевания будет меньше или вообще нулевым.
Такая же ситуация и здесь. Поучать и критиковать может каждый, кто обладает достаточными знаниями или просто знаниями и опытом превосходящими критикуемого человека. Однако, поскольку люди по своей природе эмоциональны, а не рациональны - то прислушиваться они будут больше к тому человеку, который своим поведением подаёт пример и показывает практичность своих поучений. И если кто-то болезненно реагирует на критику, то это только его личные проблемы.
Вопрос абсолютной и относительной истины здесь считаю перебором и оффтопом. |
| |
|
| Olmer |
Отправлено: 12 Сентября, 2012 - 13:45:15
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008
|
jenya80 пишет:по секрету скажу - на магнитофон был записан голос === где главное слово = записан
т.е магнитофон не сам сформировал сказанную мысль )))))
По вашему, если человек повторит сказанную кем-то мысль, она потеряет свою истинность? Или если человек сам додумается до аналогичной мысли, она, выраженная из его уст, изменит свой смысл? |
| |
|
| ningma |
Отправлено: 12 Сентября, 2012 - 14:37:03
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: г. Донецк, Украина
|
Похоже, кто-то не слышал о "Четырех опорах Прибежища" (чатух-пратисарана), в частности: "Дхарма есть Прибежище, а не человек, ее проповедующий"
-----
Намо Бхагаватэ! |
| |
|
| vazduh |
Отправлено: 12 Сентября, 2012 - 19:27:26
|
|
Духовный воин
Покинул форум
Сообщений всего: 828
Дата рег-ции: Март 2010
[+]
|
а кто сказал, что пить вредно? наоборот врачи рекомендуют, журнал "здоровье", да и водка не запрещенный продукт к продаже, значит все в порядке. 
чувствуете, как поворачивается ситуация в мозгу в ответ на увещевания. а вы говорите "истинные слова", "не важно кто говорит"... ваша позиция понятна, но далека от жизни, а значит неверна.  |
| |
|
| Jin_ke |
Отправлено: 12 Сентября, 2012 - 19:39:39
|
Проповедник
Покинул форум
Сообщений всего: 472
Дата рег-ции: Июль 2010
Откуда: Украина
|
vazduh, вы всё никак не поймёте что здесь люди общаются с целью выяснения неких вопросов или установления истины в спорных ситуациях.
На этом форуме если что-то увтерждаешь - буждь добр, обоснуй.
Если спрашиваешь - будь готов получить ответ который не соотвествует твои ожиданиям.
Если игнорируешь в диспуте факты и предупрежедения - идёшь в баню.
Поэтому лучше пользоваться логикой, а не убеждениями основанными на эмоциях, типа: ах, Далай Лама наш самый лучший, всё что он говорит автоматически становится аксиомой буддизма. А вот если духовного вида человек (например ОШО) говорит что можно употреблять опъяняющие и вообще себя не ограничивать всё само собой потом образуется ведь мы уже просветлены, то его слова истинны ибо он такой благостный на вид. |
| |
|
| Olmer |
Отправлено: 12 Сентября, 2012 - 19:42:37
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008
|
vazduh пишет:а кто сказал, что пить вредно? наоборот врачи рекомендуют, журнал "здоровье", да и водка не запрещенный продукт к продаже, значит все в порядке.
чувствуете, как поворачивается ситуация в мозгу в ответ на увещевания. а вы говорите "истинные слова", "не важно кто говорит"... ваша позиция понятна, но далека от жизни, а значит неверна.
Наша позиция подтверждена экспериментально. И таким образом, опирается на реальность. Поэтому ваши "увещевания" лишь попытка вывести очередной софизм. Который к тому же никак не опровергает того, что смысл слов не меняется от личности, их произносящей. |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
» ДХАРМА » Проповедь Дхармы (Модераторы (Модераторы: ningma, Olmer))
Без описания
