| искатель |
Отправлено: 05 Декабря, 2011 - 17:06:41 
|
Духовный воин
Покинул форум
Сообщений всего: 518
Дата рег-ции: Нояб. 2011
|
vazduh пишет:слова Падмасамбхавы:
Хотя я, живущий подаянием, и обрел реализацию, я никогда не нахожу времени на развлечения. При виде всех заблудших, терзаемых сансарными делами и заблуждениями, беспокоящими эмоциями и дурной кармой, мне хочется плакать. Мое сердце разрывается от отчаяния и муки.
это тоже аллегория?
Хорошие и мудрые слова. Беру себе в чашу. Нет,конечно, это не аллегория. Это прямо и ясно сказано просветленным. |
| |
|
ningma  |
Отправлено: 05 Декабря, 2011 - 23:30:51
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: г. Донецк, Украина
|
Цитата:Мое сердце разрывается от отчаяния и муки.
Вам придется выбирать:
1) это аллегория
2) Падмасамбхава не обрел нирваны, главным свойством которой как раз и является угашение всякого психического страдания
-----
Намо Бхагаватэ! |
| |
|
| искатель |
Отправлено: 06 Декабря, 2011 - 00:05:56
|
Духовный воин
Покинул форум
Сообщений всего: 518
Дата рег-ции: Нояб. 2011
|
ningma пишет:Вам придется выбирать:
А вы уверены, что правильно понимаете, что такое нирвана? А сам Будда не испытывал острое сострадание? Это не может быть аллегорией. И потом, кому нужна нирвана такого рода- нирвана для себя, любимого, пусть меня никто не беспокоит. А ближние - это их проблемы, пусть барахтаются в сансаре. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 06 Декабря, 2011 - 00:07:25
|
|
УДАЛЁН
|
Докажите, что это не может быть аллегорией. Или не изливайте здесь свои необоснованные измышления |
| |
|
| искатель |
Отправлено: 06 Декабря, 2011 - 00:21:48
|
Духовный воин
Покинул форум
Сообщений всего: 518
Дата рег-ции: Нояб. 2011
|
Olmer пишет:свои необоснованные измышления
Это просто мои размышления. Не более того. Я их никому не навязываю. |
| |
|
| Jin_ke |
Отправлено: 06 Декабря, 2011 - 00:34:01
|
Проповедник
Покинул форум
Сообщений всего: 472
Дата рег-ции: Июль 2010
Откуда: Украина
|
искатель пишет:И потом, кому нужна нирвана такого рода- нирвана для себя... .
Да именно такая она и нужна. Страдать вместе со всеми я не собираюсь. Да и Будда так не делал. Он то как-бы испытвал сострадание, но морально\душевно это не причиняет ему неудобств, поскольку он убрал все клеши. Это и есть самое важное качество Нирваны - полное отсутствие страданий. Даже если остальные люди там барахтаются, как вы сказали и т.д. Пусть там хоть режут друг друга, что они вобщем-то и делают. Ещё раз вам говорю - показная сердобольность здесь не в почёте. Вы сможете помочь этим людям, только в двух случаях:
1) Эти люди сами вас попросят и придут за советом.
2) Вы Будда и соотвественно согласно Учению владеете искусными методами приведения людей к практике. На чём и построена Махаяна (если я не ошибаюсь).
Есть и ещё вариант...типа вы помогаете людям сначала, а потом уже думаете о личной практике. Это на вид вроде как геройски, но на практике малоэффективно (судя по моим личным наблюдениям). Потому что 99% людей приходят к буддизму совершенно с разными целями. А устранять клеши и освобождаться от трёх ядов, мало кто действительно хочет на самом деле, потому что для этого нужно менять свои привычки и свой образ жизни, в большинстве случаев. |
| |
|
| vazduh |
Отправлено: 06 Декабря, 2011 - 01:14:28
|
|
Духовный воин
Покинул форум
Сообщений всего: 828
Дата рег-ции: Март 2010
[+]
|
сострадание, не страдающее о других, - нонсенс.
ningma пишет:Вам придется выбирать:
1) это аллегория
2) Падмасамбхава не обрел нирваны, главным свойством которой как раз и является угашение всякого психического страдания
не надо выбирать, потому что Гуру Ринпоче не может лгать. он страдает так, как об этом говорит. просто он не зависит от своего страдания и боли и других эмоций. он их испытывает, но они его не беспокоят, он от них не зависит и они не воздействуют на его карму. кроме того его страдания преобразуются в в чистую светоносную энергию на благо всех живых существ. |
| |
|
| искатель |
Отправлено: 06 Декабря, 2011 - 01:35:23
|
Духовный воин
Покинул форум
Сообщений всего: 518
Дата рег-ции: Нояб. 2011
|
vazduh пишет:кроме того его страдания преобразуются в в чистую светоносную энергию на благо всех живых существ.
Мне это понятно.
Jin_ke пишет:Да именно такая она и нужна. Страдать вместе со всеми я не собираюсь. Да и Будда так не делал.
Речь идет о нирване. А вот это по-моему авидья. |
| |
|
| Jin_ke |
Отправлено: 06 Декабря, 2011 - 01:59:07
|
Проповедник
Покинул форум
Сообщений всего: 472
Дата рег-ции: Июль 2010
Откуда: Украина
|
У Нирваны - есть три свойства. Это:
1) Махасукха - великое блаженство.
2) Махавиджняна - великая осознанность.
3) Махашуньята - великая пустотность.
Как видите, "великое страдание", от того что остальные ещё не Будды, сюда не входит.
А авидья - это просто омрачённое состояние сознания, к чему здесь оно?
vazduh пишет:просто он не зависит от своего страдания и боли и других эмоций
Воооот, с этим полностью согласен.
vazduh пишет:кроме того его страдания преобразуются в в чистую светоносную энергию на благо всех живых существ.
А вот здесь непонятно. Т.е. всем живым существам почему-то становится лучше, от того что Гуру Падмасамбхава страдает? Даже тем, которые никак не работают над очищенмем своего сознания? Если я правильно истолковал, то похоже на жертвоприношение какое-то, почти как сын Господень, Jesus... |
| |
|
| ningma |
Отправлено: 06 Декабря, 2011 - 14:42:18
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 1609
Дата рег-ции: Апр. 2006
Откуда: г. Донецк, Украина
|
Будды и архаты (т.е. те, кто пребывает в нирване) испытывают только телесную боль, но не психические страдания. Этот вопрос достаточно подробно разобран в буддизме.
-----
Намо Бхагаватэ! |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
» ДХАРМА » Проповедь Дхармы (Модераторы (Модераторы: ningma, Olmer))
Без описания
