Olmer |
Отправлено: 07 Ноября, 2015 - 18:09:49
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008
|
vazduh пишет:если Вы крещенная христианка, зачем Вам буддизм? христианство само по себе абсолютно полноценная целостная религия
А вот это уже прямое нарушение обетов Прибежища. Если вы сюда пришли проводить антидхармическую пропаганду, то идите- займитесь этим на христианских форумах.
vazduh пишет:кроме того карма, - это очень серьезный закон, и если человеку суждено было родится в православной среде, - вряд ли это ошибка.
Вопрос в том хорошо это или плохо, а не ошибка это или нет. И это - плохо.
Elen пишет:буддизм не религия, а философия, это говорили и монахини (Робина Куртин), она и Далай-лама XIV говорили, что можно обращаться к любому проводнику (и Христу, и Будде) в медитациях и в стремлениях постигнуть природу ума и природу всего, а всё едино!!
14й Далай-лама говорит много спорных вещей, за что бывает критикуем другими учителями. нужно понимать, что он - беженец и полностью зависит от финансирования христианских стран, что вынуждает его говорить то, что он, возможно, не сказал бы в других обстоятельствах.
Elen пишет:...а в реинкарнацию первые христиане верили
Нет, среди христиан в нее верила только секта гностиков. За что и была сожжена более консервативными единоверцами. |
|
|
vazduh |
Отправлено: 08 Ноября, 2015 - 20:31:45
|
Духовный воин
Покинул форум
Сообщений всего: 828
Дата рег-ции: Март 2010
[+]
|
Olmer пишет:это уже прямое нарушение обетов Прибежища. Если вы сюда пришли проводить антидхармическую пропаганду
какое же это нарушение? я сказал человеку то, что должен был сказать. никакую антидхармическую пропаганду я не веду, что за чушь? Будда оставил 84 тысячи учений. так что, если последователь гелугпы попытается удержать последователя дзен от метаний между школами, а посоветует вначале досконально разобраться в дзен, а уж потом, если не найдет того, что искал, обращаться к другим школам, то он предатель гелугпы? а по-моему это нормальный совет нормального человека не зашоренного фанатизмом а вот иметь в уме предубеждение, причем не важно какое, - это как раз противоречит Дхарме
Olmer пишет:Вопрос в том хорошо это или плохо, а не ошибка это или нет. И это - плохо.
словесная эквилибристика. карма не разделяет события на хорошие и плохие. событие есть событие. даже поступки людей карма не делит на хорошие и плохие, это удел человека, а карма воздает в ту или иную сторону, - убил, причинил страдание - получи страдание и смерть
Olmer пишет:14й Далай-лама говорит много спорных вещей, за что бывает критикуем другими учителями. нужно понимать, что он - беженец и полностью зависит от финансирования христианских стран, что вынуждает его говорить то, что он, возможно, не сказал бы в других обстоятельствах.
эти другие учителя просто не доросли до уровня ЕСДЛ. ходят до сих пор в детских штанишках, а думают, что получили право критиковать взрослых. лично мне достаточно того, что такие бесспорные авторитеты, как Намкай Норбу Ринпоче, покойные Богдо Гэгэн и Кьябдже Калу Ринпоче почитали и почитают ЕСДЛ. (Отредактировано автором: 08 Ноября, 2015 - 20:34:38) |
|
|
Olmer |
Отправлено: 08 Ноября, 2015 - 20:54:40
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008
|
vazduh пишет:какое же это нарушение? я сказал человеку то, что должен был сказать. никакую антидхармическую пропаганду я не веду, что за чушь? Будда оставил 84 тысячи учений. так что, если последователь гелугпы попытается удержать последователя дзен от метаний между школами, а посоветует вначале досконально разобраться в дзен, а уж потом, если не найдет того, что искал, обращаться к другим школам, то он предатель гелугпы? а по-моему это нормальный совет нормального человека не зашоренного фанатизмом Улыбка а вот иметь в уме предубеждение, причем не важно какое, - это как раз противоречит Дхарме
Это нарушение обязательства не ставить никаких учений выше Дхармы, которое дает каждый неофит при принятии Прибежища. Христианство к Дхарме не относится, и не надо равнять его с Гелуг-па. Что есть Дхарма, а что нет, Будда весьма четко разъяснял.
vazduh пишет:словесная эквилибристика. карма не разделяет события на хорошие и плохие.
А я и не говорил, что она разделяет. Их разделяет ум.
vazduh пишет:эти другие учителя просто не доросли до уровня ЕСДЛ
А как вы это определили? Просто веруете в это? С чего вы вообще взяли, что у Далай-ламы наличествует какой-то постигательный уровень?
vazduh пишет:лично мне достаточно того, что такие бесспорные авторитеты
В буддизме никаких бесспорных авторитетов нет. И сам Будда предостерегал от того, чтобы его считали таковым. |
|
|
Elen |
Отправлено: 08 Ноября, 2015 - 21:16:41
|
Участник
Покинул форум
Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: Нояб. 2015
Откуда: Киев
|
Спасибо, что чётко определяете всё (меня в т.ч.), спрошу, пусть опять банально, про практику Чод - про Праджняпарамитское отсечение препятствующих практике демонов (кстати, так до конца и не поняла -
1. Демоны только в голове у человека или они могут "проникать" из своего мира в мир людей?...
2. Свои страхи, которые ещё из детства во мне, можно практиками "отсечь"?
и ещё...об этом не пишут нигде...
3. Когда человек болен, например, молятся, чтоб была защита и исцеление, а как в буддизме - если ты сам начинаешь практиковать, медитировать, изменяешься сам, то и можешь "изменять" пространство вокруг? и медитировать на больного для помощи в исцелении? Спасибо большое. |
|
|
Olmer |
Отправлено: 08 Ноября, 2015 - 21:31:34
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008
|
Elen пишет:Спасибо, что чётко определяете всё (меня в т.ч.), спрошу, пусть опять банально, про практику Чод - про Праджняпарамитское отсечение препятствующих практике демонов (кстати, так до конца и не поняла -
Ну, во первых, вопрос не по адресу, т.к. в нашей школе Чод не практикуется. А во вторых, Чод - это практика высокого уровня, нельзя приступать к ней без длительной предварительной подготовки и без квалифицированного наставника. Иначе можете загреметь в психушку.
Elen пишет:1. Демоны только в голове у человека или они могут "проникать" из своего мира в мир людей?...
Нет, не только в голове. Эти демоны - голодные духи, которые все время мучаются и страдают от голода и желаний, которые они не могут удовлетворить. Насколько мне известно, при выполнении Чод практик мотивируется состраданием к этим страдающим существам и кормит их собственным духовным телом, тем самым отсекая при этом свои привязанности и развивая Бодхичитту.
Elen пишет:2. Свои страхи, которые ещё из детства во мне, можно практиками "отсечь"?
и ещё...об этом не пишут нигде...
Может быть. Но я думаю, целесообразнее для этого найти хорошего психотерапевта.
Elen пишет:3. Когда человек болен, например, молятся, чтоб была защита и исцеление, а как в буддизме - если ты сам начинаешь практиковать, медитировать, изменяешься сам, то и можешь "изменять" пространство вокруг? и медитировать на больного для помощи в исцелении? Спасибо большое.
Да, можно. Только для этого потребуется определенный медитативный уровень. |
|
|
Elen |
Отправлено: 08 Ноября, 2015 - 22:10:26
|
Участник
Покинул форум
Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: Нояб. 2015
Откуда: Киев
|
хорошую мне дорожку указали. А я всё же задам ещё важный вопрос,
- древний материнский инстинкт: защитить любой ценой детей...если они где-то, всегда волнуешься...всё же для уверенности в их защищённости что делать - медитировать, читать "ом мани падме хум" -? Или если достигаешь уровня, то "всё должно решаться хорошо"? Спасибо.(Отредактировано автором: 08 Ноября, 2015 - 22:12:45) |
|
|
Olmer |
Отправлено: 09 Ноября, 2015 - 10:37:40
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008
|
Elen пишет:хорошую мне дорожку указали.
Это вы про посыл к психотерапевту? так вы зря относитесь к этому предвзято. Почитайте книги Милтона Эриксона, например, одного из величайших психотерапевтов. Откроете для себя много нового.
Elen пишет:- древний материнский инстинкт: защитить любой ценой детей...если они где-то, всегда волнуешься...всё же для уверенности в их защищённости что делать - медитировать, читать "ом мани падме хум" -? Или если достигаешь уровня, то "всё должно решаться хорошо"? Спасибо.
Влияние на реальность силой ума - это высокий уровень медитации. Это, наверное уже уровень сиддхи, сверхсил. Если бы все было так просто, то тогда с практикующими буддистами и их близкими не случалось бы ничего плохого, а это не так - они попадают в передряги так же, как и прочие люди.
Медитация - это техника для работы с вашим умом, не стоит ждать от нее каких-то магических эффектов. По крайней мере, на первых порах. |
|
|
Elen |
Отправлено: 09 Ноября, 2015 - 22:34:30
|
Участник
Покинул форум
Сообщений всего: 30
Дата рег-ции: Нояб. 2015
Откуда: Киев
|
Эриксона почитала, спасибо.
...вопрос по практике медитации на дыхание и на образ (воспоминание). такое чувство, что твой разум отдельно...будто мозг вытащила, и он вне меня, там, где образ, и здесь...похожее состояние, когда видишь сон, потом просыпаешься и неприятно, что была задействована в игру...такие ли должны быть ощущения на первых порах? Спасибо. |
|
|
vazduh |
Отправлено: 10 Ноября, 2015 - 00:18:57
|
Духовный воин
Покинул форум
Сообщений всего: 828
Дата рег-ции: Март 2010
[+]
|
Olmer пишет:В буддизме никаких бесспорных авторитетов нет.
в буддизме необходимо воздерживаться от осуждения других людей и обратить свой взор на самого себя. особо это касается осуждения учителей вообще и высоких учителей особенно.
с остальными замечаниями в принципе согласен, но на себя их не примеряю (Отредактировано автором: 10 Ноября, 2015 - 00:20:01) |
|
|
Olmer |
Отправлено: 10 Ноября, 2015 - 10:54:43
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 2958
Дата рег-ции: Март 2008
|
vazduh пишет:в буддизме необходимо воздерживаться от осуждения других людей
Не в буддизме, а в вашем воображении. Никакого запрета н аосуждение других в буддизме нет.
vazduh пишет:особо это касается осуждения учителей вообще и высоких учителей особенно.
Это ПОЛНЕЙШАЯ глупость. Слова самого Будды могут и должны быть подвергнуты сомнению, о чем он сам прямо и говорил. А верить человеку только потому что он в рясе и с титулом - это вам к христианам надо
Elen пишет:...вопрос по практике медитации на дыхание и на образ (воспоминание). такое чувство, что твой разум отдельно...будто мозг вытащила, и он вне меня, там, где образ, и здесь...похожее состояние, когда видишь сон, потом просыпаешься и неприятно, что была задействована в игру...такие ли должны быть ощущения на первых порах? Спасибо.
не обращайте внимания. Для вас главное чтобы ваше внимание неотступно было направлено на объект, ни на что при этом не отвлекаясь |
|
|
|