Вантус, чего сказать-то хотели? В двух словах обобщите, пжлст.

Я уже говорил, что такая точка зрения - вполне возможна. Она, конечно же, требует цитат из этих самых коренных текстов тантр (ну или дайте хоть ссылку на Тантру и главу в ней). Но нельзя спорить, что в Индии ванги давались по-другому. В первую очередь там не было никакого символизма, все по честному - нектар так нектар, юм так юм. То есть, если говорить, что ВСЯ практика тантры в Тибете - профанация - тогда ОК. Имеете право. Однако слышать такое от людей, позиционирующих себя как нингмапинцев - сие постичь не могу.


А почему, собственно, нет? Если это негодяи и нарушители самайи - так надо уберечь их паству от падения в ваджрный ад, не находите. Коли все очень смелые и компетентные - так уж называйте вещи своими именами, чего там. А с бизнесом, кстати, ничего не будет. Как показывает опыт некоторых геше - можно вообще исполнять чего хочецца, и ничего не случится. Может даже орден дадут....

Для интересующихся вангами - из книги Весна А. Уоллэйс «Внутренняя Калачакратантра. Буддистский тантрический взгляд на личность»:



Не все так просто, как хотелось бы....

Хорошая цитата, заставляет задуматься.

Да уж. И задумаемся вот о чем: либо в Тибете УЖЕ ДАВНО отказались от Трех Драгоценностей, как опоре практики (что весьма сомнительно, при всех "перегибах на местах"), либо - это необходимо читать в контексте более обширных наставлений по этой же тантре (что часто встречается в Тантре, например - пассажи о том, что Падмасамбхава в свое время поимел всех женщин Тибета и уничтожел всех мужчин).
Именно поэтому, что гуляют всякие интерпретации тантрических текстов (да и сутр тоже) в среде местных эзотериков-тантристов, Дорже Жамбо-лама и говорит постоянно о вреде "кавалерийских наскоков на Русь" на 3-5 дней тибетских Учителей с раздачей направо-налево сложнейших практик, требующих хорошего знания Учения. И именно поэтому мы и создаем на Украине СТАЦИОНАРНУЮ базу для системного обучения Дхарме на ПОСТОЯННОЙ и СИСТЕМНОЙ основе. Приедет кхенпо - милости просим в монастырь на обучение тех, кто ищен не пополнение коллекции "лунгов-вангов", а реальные знания и практику.

По приезде Кенпо не забудьте поинтересоваться - как же это выходит, что в Миндролинге почти каждый год полностью передается "Ринчен Тердзод" - причем всем желающим, без "проверок". Может быть, и с Миндролингом что-то не так...?

После ваших слов - всенеприменно. В контесте вопроса: вот вы проучились почти 20 лет - а зачем, если все это и так дается?

Дяденька, Вы с кем разговариваете? Чему я проучился 20 лет?!
О чем все это?!

Это я про кхенпо. Не рефлексируйте - о ваших познаниях я иллюзий не питаю

Какое счастье. То есть Вашу фразу надо понимать так - "зачем получать классическое монастырское образование, если и без этого можно получить серию вангов?" Насколько я понимаю, ни ДЖл, ни его учитель - Чойчен Дордже - не являлись учеными кхенпо. Тем не менее, каким-то образом Чойчен Дорже передал Учение (и ванги, по всей видимости) - ДЖл. А тот, в свою очередь, передает их Вам. Соответственно - Вы представитель уже третьего поколения, обходящегося при получении/передаче вангов без образования на уровне Кхенпо. Так что лучше Вы уж сами ответьте на этот ценный вопрос... ну или у "старших братьев" спросите. Не забудьте только "у головы" сделать, а то мало ли что...

Ответ прост: иметь ЗВАНИЕ кхенпо и иметь ОБШИРНЫЕ ЗНАНИЯ - вещи разные. Впрочем, для фетишизированных эзотериков - это синонимы. Как раз ни Чойчен Дорже-лама, ни Дорже Жамбо-лама вангами не разбрасываются кому попало и давали/дают их с очень подробными разъяснениями. О том, что вы не сможете попасть в монастырь даже на "Четыре ло-чжонга", на пройдя 3-х дневный ритрит, где разъясняются основные положения 4БИ и т.п. - любой может убедиться сам, зайдя на сайте в разделе "Ритриты".
Впрочем - вы ж читать не умеете, сорри...