:: Версия для печати :: С чего начать? [13]

121. Хирург - 31 Января, 2012 - 14:51:57 - перейти к сообщению

Jin_ke пишет:

Но он не обусловлен этим. Будда ведь сначала даже не хотел Дхарму давать, решил что люди всё равно не будут практиковать и сами уж как-нибудь прийдут к пробуждению. Решился только после того как Боги просили.

Смотрите на выделенное!!!
Как можно убедить ттого кто перестал быть личностью? К чему аппелировать?
Как можно решиться, если некому решаться ?
(Добавление)

Olmer пишет:

В буддизме есть четкое различение между "желанием" как омрачением, и безмерными состояниями. И те, и другие могут мотивировать н действия, да. Но сострадания не относится к омрачающим желаниям в их буддистской трактовке.

Это уловка для тех кто не может этого проверить!!!

А ведь вы не можете этого проверить!

122. Olmer - 31 Января, 2012 - 14:53:53 - перейти к сообщению

Хирург пишет:

Смотрите на выделенное!!!
Как можно убедить ттого кто перестал быть личностью? К чему аппелировать?
Как можно решиться, если некому решаться ?

Но ведь обычного человека можно в чем-либо убедить, хотя у него также нет личности. Вы должны понять, что анатмавада говорит об отсутствии Я как такового, потому по достижении Нирваны Я не исчезает, потому что его и не было. Исчезает только ложное представление, что Я имело место быть
(Добавление)

Хирург пишет:

Это уловка для тех кто не может этого проверить!!!

А ведь вы не можете этого проверить!

Легко могу проверить, заглянув в Канон Закатив глазки

как и вы

123. Хирург - 31 Января, 2012 - 14:54:47 - перейти к сообщению

Olmer пишет:

Откуда же они возьмутся у бога? Наличие таких состояний самих по себе подразумевает в боге некую структуру, к тому же не ясно, кому же он он должен сострадать, если нет никого, кроме него? Или же он специально создал существ, чтобы они страдали, а он сострадал им? Закатив глазки

Бог Библии - Личность и обладает всеми чертами характерными для личности!
(Добавление)

Olmer пишет:

А зачем ему любовь? Закатив глазки Если говорите, что от любви он имеет побуждение творить, то той самой любовью он и обусловлен, а значит не может быть богом

Почему не может разве у Него из-за этого теряется возможность или способность творить?
(Добавление)

Jin_ke пишет:

Пробуждённый не "пустое место". Это сверхличность. И принимать решения он вполне способен.

Это напрямую относится к Создателю!!!!

124. Olmer - 31 Января, 2012 - 14:57:17 - перейти к сообщению

Хирург пишет:

Бог Библии - Личность и обладает всеми чертами характерными для личности!

Именно поэтому он и не может существовать - потому что личность обусловлена своей структурой, и тем самым не может быть первоначалом. Закатив глазки

Хирург пишет:

Почему не может разве у Него из-за этого теряется возможность или способность творить?

Нет. Но если творит - значит не бог Закатив глазки

125. yojik - 31 Января, 2012 - 14:57:24 - перейти к сообщению

Хирург пишет:

Jin_ke пишет:
Это наверное невозможно. Ведь Будда не описывал... или просто я не находил. Это же состояние сознания.

Это еще один минус буддизма!

Не переживайте так за буддизм))
Описывал, описывал))
как минимут:
http://www.theravada.ru/Teaching...anta/udana.htm#8
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an9_34-nibbana-sutta-sv.htm
и вот:
http://buddho.org.ru/nibbana-sermons/

Это на вскидку и только на основании Палийского Канона))

126. Хирург - 31 Января, 2012 - 14:59:00 - перейти к сообщению

Olmer пишет:

А с чего вы взяли что сострадание относится к желаниям в буддистском смысле? Закатив глазки

Зачем какие-то буддийские смыслы?
Пусть это даже не желание и что с того?
(Добавление)

Olmer пишет:

Но ведь обычного человека можно в чем-либо убедить, хотя у него также нет личности. Вы должны понять, что анатмавада говорит об отсутствии Я как такового, потому по достижении Нирваны Я не исчезает, потому что его и не было. Исчезает только ложное представление, что Я имело место быть

Одну женщину-ученого на Новосибирской конференции спросили(забыл имена и время):
Где я у человека?
Руки чьи?
Ноги чьи?
Тело чье?
Душа чья?
Сознание чье?
и т.д.
Ответ был всегда МОЕ!
Так где же Я?
(Добавление)

Olmer пишет:

Легко могу проверить, заглянув в Канон Закатив глазки как и вы

Но вы же отвергаете слепую веру!!!

127. Olmer - 31 Января, 2012 - 15:04:21 - перейти к сообщению

Хирург пишет:

Зачем какие-то буддийские смыслы?

С того что мы обсуждаем термины в их буддистской трактовке.

Хирург пишет:

Одну женщину-ученого на Новосибирской конференции спросили(забыл имена и время):
Где я у человека?
Руки чьи?
Ноги чьи?
Тело чье?
Душа чья?
Сознание чье?
и т.д.
Ответ был всегда МОЕ!
Так где же Я?

Вас нет. Есть только иллюзия вас Закатив глазки

128. Jin_ke - 31 Января, 2012 - 15:04:33 - перейти к сообщению

Хирург пишет:

Это напрямую относится к Создателю!!!!

Согласен. Я же говорил вам что Будда выше христианского Бога. В моём понимании Будда владеет сиддхами всех существ, как полубогов, так и богов. Поэтому он может быть и создателем, если захочет =)

129. Хирург - 31 Января, 2012 - 15:05:24 - перейти к сообщению

Olmer пишет:

Именно поэтому он и не может существовать - потому что личность обусловлена своей структурой, и тем самым не может быть первоначалом. Закатив глазки

Olmer,вы как личность сейчас существуете или нет?
Вы можете быть родоначальником чего-то нового?

130. Olmer - 31 Января, 2012 - 15:07:03 - перейти к сообщению

Хирург пишет:

Olmer,вы как личность сейчас существуете или нет?
Вы можете быть родоначальником чего-то нового?

А вы мою личность не трогайте Закатив глазки

Я существую как комплекс скандх, который именую собой. Но я здесь ни при чем, потому что на роль демиурга не претендую, в отличии от вашего Яхве Закатив глазки