Насчколько мне известно, то служители церкви от старцев ( практикующих ) силно отличались, и в первую очередь возрением ( т.к. старцы всё таки получали плоды практик). А за это старцев называли юродивыми ,а если они ещё брыкались, то вообще придавали анафеме. Так что братья, если христианство с самого начала пошло как расплывчатое учение и прогнулось под политику, то не надо путать людей которые хоть как-то обретают плоды, с чистым церковным политиканством.

я смотрю тут продолжение искусной словесности происходит.Увидеть на этом форуме ту самую хваленую буддийскую любовь "ко всем живым существам" и сострадание так и не удается,зато удается почитать(не переходя на личности) посты шибко умных людей,у которых что не пост то игра слов.Скажите,Olmer Вы что просветленный?Вы все о нерване,о просветлении,на сутры ссылаетесь-ну пишут много и всякое про просветления про ботхисатв.Только пока не видно чтоб даже улутшение качества жизни у некоторых осуществилось,не сквозит это в ответах ваших "мудрых",воюете со всем миром и сдесь,и в контактах-а может тактику пора менять?Или так и будем продолжать отталкивать людей от Дхармы,которые только-только собираються вступить на ее путь,своими язвительными ответами?От всего мира не отгавкаться,да и толку мало.С христианством и так многим все понятно,но подобное шибко умное поведение ваше притягивает сюда все новые и новые споры-и снова надо воевать словами на право и налево-попахивает мирком страданий?И пока кто-то делает выводы,некоторые трындят по всему интернету,споря направо и налево вместо проповеди Дхармы,воюя со всеми и вся,не замечая что уходят далеко от своих слов.

нет, и никогда не претендовал.

Вы что-то имеете против сутр? Вы знаете еще какие-то ДОСТОВЕРНЫЕ источники, где пишут о Просветленных и бодхисаттвах?

У кого у "некоторых"? Вы что всех буддистов проверили на этот счет?

ЧТО не сквоизт? пожалуйста, изъясняйтесь яснее. А ваш сарказм здесь не к месту - я никогда не претендовал на мудрость, я лишь говорю то, что думаю.

я ни с кем не воюю. Это уже порождение вашей фантазии. И здесь, и вконтакте - я лишь спокойно веду дискуссии. А тактика моя меня вполне устраивает.

кого же это я оттолкнул от Дхармы? Давайте конкретно. а даже потенциально - кого могу оттолкнуть, демонстрирую несостоятельность христианства, в сравении с буддизмом?

От всего мира? А что, кто-то пытался?

Да, с христианством все понятно многим, но далеко не всем. Да и кроме них - есть фанатики, которым все предельно ясно, только в обратную от истины сторону. Уж не думаете ли вы, что я не должен показывать людям ошибки в их убеждениях?
Насчет воевать словами и мира старадний - приведите ссылку на буддистский канонический текст, которая доказала бы, что мои слова могут привести меня к подобному перерождению.

а чем по вашему спор - не проповедь? И куда я ухожу от своих слов? Конкретно.

Olmer пишет:
Вы что-то имеете против сутр? Вы знаете еще какие-то ДОСТОВЕРНЫЕ источники, где пишут о Просветленных и бодхисаттвах?

А я что говорила будто имею что-то против?Это у вас фантазия разыгралась.


Olmer пишет:
У кого у "некоторых"? Вы что всех буддистов проверили на этот счет?

Нет,пока только вас.

Olmer пишет:
ЧТО не сквоизт? пожалуйста, изъясняйтесь яснее. А ваш сарказм здесь не к месту - я никогда не претендовал на мудрость, я лишь говорю то, что думаю.

А надо думать,что говоришь!

Olmer пишет:

От всего мира? А что, кто-то пытался?

Чтобы ответить на этот вопрос достаточно почитать сдесь на форуме и в контактах-и ответ на лицо.



Olmer пишет:

Да, с христианством все понятно многим, но далеко не всем. Да и кроме них - есть фанатики, которым все предельно ясно, только в обратную от истины сторону. Уж не думаете ли вы, что я не должен показывать людям ошибки в их убеждениях?
Насчет воевать словами и мира старадний - приведите ссылку на буддистский канонический текст, которая доказала бы, что мои слова могут привести меня к подобному перерождению.

Да вы уже сам фанатик.Вы не на ошибки указываете,а упражняетесь в словесности.Чтоб кому-то на ошибки указывать надо сначала свои исправить,а то трищать красиво у вас все мастаки,а делать-не очень что-то.Орденские ваши курят по зауглах Шейчен-линга-а про борьбу с привязанастями красиво говорят. Вот был тут один пост,помоему отрывок из книги "Сокрытое в листве",парень какой-то написал-так совет там дельный был-перечитайте,как людям на ошибки указывают-совет меж прочем в книге буддист давал,монах.А насчет канонических текстов и мира страданий-вы б учителя своего слушали повнимательнее.За перерождение речи не шло,вы уже в этом мире-достаточно почитать опять же сдесь на форуме что вы тут пишете,чтоб это стало ясно.И поверте это не только мое мнение.


Olmer пишет:
а чем по вашему спор - не проповедь? И куда я ухожу от своих слов? Конкретно.

нет,на проповедь не похоже,похоже что кто-то умничает дюже много.Проповеди тут с горчичное зерно,а война слов на лицо:"Цитату в студию"-это ж ваше любимое выражение?Помоему вы питаете свое эго,типа вы умный а все вокруг дураки,фанатики,христиане,и буддисты-недоучки.И не просите писать где вы такое сказали-ваши тонкие намеки видно между строк,так как вы не только с христианами спорите,но и с буддистами.

а я и не утверждал, что вы имеете что-то против. Я задал вопрос. Который вы проигнорировали.

В таком случае - факты из моей жизни, говорящие о том, что ее качество не улучшилось по сравнению с временем, когда я еще не знал буддизма.

Почитал. Ответа нет. не выдумывайте. Я общаюсь только с горсткой православных, вы их чтоли возвели в разряд "всего мира"?

Да, есть немного. Главное, не впадаю в ложные воззрения.

голословно. Чтобы это утверждать вы должны проанализировать ВСЕ мои высказывания, и не найти в них ни одного указания на ошибки оппонента. Впрочем, дабы не сильно вас обременять - можете ограничиться моими постами на этом форуме, их ровно 145. Результаты анализа выложите здесь же.
И с этим тоже порядок.

Безосновательное утверждение. Здоровая критика полезна всем и везде.

А не нашего ли ордена заслуга приезд дост. кхенпо Цеванга Гьяцо в Украниу, а до него - и других учителей Дхармы? "Делать не очень-то" - я только что показал, что ваши слова не соответсвуют истине. Постарайтесь впредь


Я не видел такого. Покажите мне этих людей, покажите свидетелей этого. Если вы сами - свидетель, скажите, когда это было.

Где этот пост? Я не нашел его. Дайте ссылку.

Тем не менее, чтобы не быть голословной, вам придется все-таки предоставить ссылку на канонический текст (или аудиозапись лекции моего Учителя, или его статью), которая доказывала бы, что я нахожусь в некоем "мире страданий" и тем более - демонстрирую это своими словами.
точ то вам здесь ясно - это не более чем ваше субъективное мнение, ничем более не подкрепленное. В предыдущем абзаце я уже объяснил, каких обоснований хочу от вас увидеть.

Если какой-то учитель Дхармы тоже так считает - скажите, какой именно, приведите цитату. Если таких учителей нет, всех остальных кто так считает можете оставить при себе.

Оставьте эти местоимения, говорите прямо. Вас чем-то не устравивает мой IQ, или что? Или вы хотите чтобы этот "кто-то" тупил в каждом посте? Я стараюсь обосновыватьс вое мнение, и от оппонентов жду того же.

Это проповедь несостоятельности христианства с позиций буддизма. Жаль, что пришлось вам это объяснять.
А цитаты нужны для обоснования слов и уточнения определений. вам не нравится что я их требую? Могу только посочувствовать, потому что не собираюсь верить оппонентам на слово, тем более что подобное требование часто демонстрирует им самим абсурдность их позиций, когда они сравнят их с каноном.

Ну по-вашему и вода может быть гноем, зависит от того, каким взглядом смотрите. Вас не устраивает мое отношение к христианам? Сочувствую, вам придется его терпеть. Если конечно планируете задержаться на этом форуме. Вас не устраивает моя самооценка? Ее вам точно также придется терпеть. Хотя судя по вашим словам, я уже побаиваюсь, какие еще черты ко мне приписало ваше воображение.

Я нигде не делал таких намеков. Это всего лишь ваша фантазия. Обуздайте ее.

Удивляет, как плавно участник Красная Тара перевела обсуждение христианства на обсуждение моей скромной персоны. Раз вы видели меня вконтакте - назовите свое имя, чтобы я знал, с кем говорю. Если вам так хочется доказать мне какой я нехороший буддист - вы могли бы воспользоваться личкой, или е-мэйлом, или аськой, а не оффтопить в этой теме. Впрочем, если вам так хочется публичноти - продолжайте. И повторюсь - я жду вашего имени.
P. S. Надеюсь я не сильно задел ваше эго.

Очень информативно. Я рад что вам хватило смелости признать свое поражение. Не вы ли та религовед, с которой я общался в группе "Православие"?

Где написано что я признала свое поражение?Нет я н религовед,и вы вообще не общались со мной не в одной группе-так что мое имя вам ничего не даст
(Добавление)
насчет вашего предыдущего поста могу вам ответить лишь одно-продолжаете упражняться в словесности.

Вы его признали, просто отказавшись отвечать. Вы отказались от диалога. Можете конечно сказать нечто вроде "Это не так, я не признавала, просто не хочу продолжать диалог с таким *любое цензурное ругательство*", но дела это не изменит. Поражение есть поражение. И еще:

Так какого вы вероисповедния?
(Добавление)

Благодарю за рекомендацию. Я уже сказал, что думаю по этому поводу

Внимание! Переход на личности и оффтоп! Придерживайтесь правил форума!