Jin_ke пишет:
Потому как практика Дхармы основывается на грамотно построенной системе. А результаты практики зависят только от самого человека и ощущаются уже на начальном этапе. Также учение Будды не требует принятия множества вещей просто на веру и дорабатывается каждый раз соотвественно новому времени и менталитету людей. Что и обеспечивает его эффективность при правильном применении под руковдством учителя.
В то время как в христианстве мы вынуждены принимать множество вещей как аксиому, иначе учение теряет смысл. Результаты практики зависят от человека и от воли божьей (снизойдёт благодать или нет). Нет традиционной линии передачи знаний и трактовки Библии, которая сохранила бы его актуальность и адаптировала под современные реалии.
В свете вышесказанного считаю христианское учение весьма сомнительным и ненадёжным. Особенно учитывая его предыдущие версии и очень кровожадный характер так называемого создателя. Людей же, которые позволяют себе верить в бога просто так (потому что им так легче жить) и поклоняться ему несмотря на все его злодеяния, считаю легкомысленными и жестокими. Я не могу позволить себе таких вольностей в вопросах жизни и смерти. Да и сострадания у меня хоть немного, но есть. Поэтому даже если бы существование христианского Иеговы подтвердилось однозначно, мне просто стыдно было бы преклонять колени перед таким богом.
Александр1978 пишет:
Почему именно буддисты считают путь Гаутамы верным и истинным для спасения?
Потому как практика Дхармы основывается на грамотно построенной системе. А результаты практики зависят только от самого человека и ощущаются уже на начальном этапе. Также учение Будды не требует принятия множества вещей просто на веру и дорабатывается каждый раз соотвественно новому времени и менталитету людей. Что и обеспечивает его эффективность при правильном применении под руковдством учителя.
В то время как в христианстве мы вынуждены принимать множество вещей как аксиому, иначе учение теряет смысл. Результаты практики зависят от человека и от воли божьей (снизойдёт благодать или нет). Нет традиционной линии передачи знаний и трактовки Библии, которая сохранила бы его актуальность и адаптировала под современные реалии.
В свете вышесказанного считаю христианское учение весьма сомнительным и ненадёжным. Особенно учитывая его предыдущие версии и очень кровожадный характер так называемого создателя. Людей же, которые позволяют себе верить в бога просто так (потому что им так легче жить) и поклоняться ему несмотря на все его злодеяния, считаю легкомысленными и жестокими. Я не могу позволить себе таких вольностей в вопросах жизни и смерти. Да и сострадания у меня хоть немного, но есть. Поэтому даже если бы существование христианского Иеговы подтвердилось однозначно, мне просто стыдно было бы преклонять колени перед таким богом.
жинке. давайте договоримся. если я спрашиваю вопрос то необязательно строить ответ в стиле ,,сам дурак,,. ок? я просто хочу узнать о буддизме от буддистов а не проповедовать хриатианство о котором вы чушь такуб написали безграмотнуб что я даже не хочу на нее отвечать. поэтому давайте друг друга не оскорблять. так вот по теме. вы говорите результаты буддистской практики ошущаются сразу. но я спросил о вопросе спасения. так вы сейчас мне из нирваны вещаете? или как? я говорю о конечных целях буддизма,а вы мне о промежуточных результатах практики.
(Добавление)
Zork пишет:
Уважаемый Александр1978 , я нашел в ваших сообщениях довольно распостраненное в христианской среде (и не только) заблуждение касательно того что Будда учил полному уничтожению личности как таковой и это яко бы и является целью буддистов и в этом есть буддийское освобождение. В христианской среде даже работают ярые пропагандисты, аля Кураев, которые хотят навязать вам такую точку зрения. И у них это успешно получается, масса христиан которые с буддизмом даже не удосужились хоть как то познакомится, имеют вполне одинаковое о буддизме мнение (благодаря некоторым известным пропагандистам).
Вам тут в начале темы привели вполне конкретные цитаты самого Будды Шакьямуни, которые опровергают данное заблуждение. Но понять что же такое "буддийское освобождение" или "пробуждение" не так просто, и для этого мало ознакомится лишь с теорией. Люди годами изучают буддизм и не до конца понимают суть буддизма.
Могу сказать даже по себе, что первый год знакомства с буддизмом я очень многое трактовал превратно.
Почему это не является нашим и что случится если начать это отпускать? Станет ли это причиной вашего умервшления или вы начнете освобождаться от рамок и оков? Что такое буддийское понимание "Души", "Греха", "Кармы", Относительной и абсолютной истин" и т.д. Такие вещи можно понять лишь проведя какое то время в самоуглублении, самоисследовании (медитации), устранив определенные умственные помехи и т.д.
Вам любой "подкованный" буддист скажет что буддийское освобождение - это никак не умервшление себя. Неужели вы так и дальше будете слепо верить людям которым даже лень ознакомится с буддийскими сутрами и которые верят всяким там пропагандистам Кураевым и просто повторяют их слова, делая умный вид?
Почему я выбрал буддизм, хотя с рождения крещен и меня часто водили в церьковь?
Я недогматичный человек, порой подвергаю сомнению некоторые вещи. Это хорошо для буддизма, но в христианстве на таких смотрят как на еретиков, а не на искателей истины. Вообще есть много причин, которые не хочу называть что б не начинать "межконфессиональный холивар", но основная это догматизм и упование на милость создателя.
Не сомневаюсь что вы сможете "духовно вырасти" и обрести даже какую то степень ясновиденья, придерживаясь христианского пути, если например будете начитывать "Исусову молитву" годами, тысячи раз с утра до ночи, но с моей точки зрения, это будет сугубо ваше достижение без какой либо благодати с небес. Так как буддисты получают тоже самое бубня свои мантры и не веря в бога. Некоторые особо упорные могут даже стать Буддой, а вот что такое Будда понять не так просто, поверьте.

Вам тут в начале темы привели вполне конкретные цитаты самого Будды Шакьямуни, которые опровергают данное заблуждение. Но понять что же такое "буддийское освобождение" или "пробуждение" не так просто, и для этого мало ознакомится лишь с теорией. Люди годами изучают буддизм и не до конца понимают суть буддизма.
Могу сказать даже по себе, что первый год знакомства с буддизмом я очень многое трактовал превратно.
Цитата:
«Точно также, монахи, всё, что не является вашим – отпустите это. Это отпускание станет причиной вашего длительного счастья и благополучия. И что не является вашим? Форма не является вашей… Чувство не является вашим… Восприятие не является вашим… Формации не являются вашими… Сознание не является вашим – отпустите его. Это отпускание станет причиной вашего длительного счастья и благополучия."
Почему это не является нашим и что случится если начать это отпускать? Станет ли это причиной вашего умервшления или вы начнете освобождаться от рамок и оков? Что такое буддийское понимание "Души", "Греха", "Кармы", Относительной и абсолютной истин" и т.д. Такие вещи можно понять лишь проведя какое то время в самоуглублении, самоисследовании (медитации), устранив определенные умственные помехи и т.д.
Вам любой "подкованный" буддист скажет что буддийское освобождение - это никак не умервшление себя. Неужели вы так и дальше будете слепо верить людям которым даже лень ознакомится с буддийскими сутрами и которые верят всяким там пропагандистам Кураевым и просто повторяют их слова, делая умный вид?
Почему я выбрал буддизм, хотя с рождения крещен и меня часто водили в церьковь?
Я недогматичный человек, порой подвергаю сомнению некоторые вещи. Это хорошо для буддизма, но в христианстве на таких смотрят как на еретиков, а не на искателей истины. Вообще есть много причин, которые не хочу называть что б не начинать "межконфессиональный холивар", но основная это догматизм и упование на милость создателя.
Не сомневаюсь что вы сможете "духовно вырасти" и обрести даже какую то степень ясновиденья, придерживаясь христианского пути, если например будете начитывать "Исусову молитву" годами, тысячи раз с утра до ночи, но с моей точки зрения, это будет сугубо ваше достижение без какой либо благодати с небес. Так как буддисты получают тоже самое бубня свои мантры и не веря в бога. Некоторые особо упорные могут даже стать Буддой, а вот что такое Будда понять не так просто, поверьте.


...сами буддисты на сайте кураева мне доказывали что в будизме нет понятия личность. я посмотрел кучу буддистских роликов о том что я не существует. так причем тут кураев. это так буддизм учит. или не так? так в буддизме есть личность???
(Добавление)
Jin_ke пишет:
Ничем принципиальным, насколько мне известно. Но учение Амидаистов это народная профанация Дхармы.
А путь Шраваков не критикуют поскольку он содержит 4 Благородные Истины, которых точно нет в христианстве. Следовательно оно не ведёт к спасению, а лишь добавляет заблуждений.
P.S. И если человек встал на Путь. То как раз очень важно на какой путь он встал. Ведь конечный пункт прибытия везде разный.
ошибаетесь. 4 бл истины есть и у нас. и даже кураев это говорит. он даже больше говорит. у буддистов их всего 4, а у нас их семь если не ошибаюсь.vazduh пишет:
суть христианства, - достижение рая Христа. чем это отличается от достижения рая Амиды?
Ничем принципиальным, насколько мне известно. Но учение Амидаистов это народная профанация Дхармы.
А путь Шраваков не критикуют поскольку он содержит 4 Благородные Истины, которых точно нет в христианстве. Следовательно оно не ведёт к спасению, а лишь добавляет заблуждений.
P.S. И если человек встал на Путь. То как раз очень важно на какой путь он встал. Ведь конечный пункт прибытия везде разный.
(Добавление)
Olmer пишет:
Бренность предназначена для выработки мотивации к практике, а не для самоуничижения.
Его мотивация была подчиниться своему богу, а не что-то там искупить. Сам он не горел желанием умирать на кресте, читайте библию.
Практика показывает, что суть христианства - это насаждение неврозов среди населения с последующим выкачиванием из них бабла и вырезанием всех несогласных. Где тут "достижение рая"? Напомнить, за какие "заслуги" ветхозаветные "праведники" попадали в этот рай?
ну началась старая песня...такое впечатление у меня что буддисты чуши о христианстве,а наши о буддизме. и каждый кичится псевдознанием об оппоненте и радуется. смех...
vazduh пишет:
не несите чушь. практика бренности так же как и выработка смирения в характере предназначены для преодоления ЭГО. гордыня, - основа ЭГО. эту клешу пытаются преодолеть все, - и христиане, и буддисты. это нормально.
Бренность предназначена для выработки мотивации к практике, а не для самоуничижения.
vazduh пишет:
а тонглен Иисуса заключается в том, что он искупил грехи людей своей смертью. что бы он ни делал до этого, - это одно, а его мотивация на кресте, это тонглен.
а Вы так сможете?
а Вы так сможете?
Его мотивация была подчиниться своему богу, а не что-то там искупить. Сам он не горел желанием умирать на кресте, читайте библию.
vazduh пишет:
если человек встал на Путь, то уже не важно христианство это или буддизм. есть Путь Шраваков, Путь Пратьекабудд и Путь Махаяны. никто не осуждает, например, Путь Шраваков. это просто более длинный Путь, где адепта после смерти ждет передышка. в конце концов он все равно придет на Путь Махаяны. суть христианства, - достижение рая Христа. чем это отличается от достижения рая Амиды?
Практика показывает, что суть христианства - это насаждение неврозов среди населения с последующим выкачиванием из них бабла и вырезанием всех несогласных. Где тут "достижение рая"? Напомнить, за какие "заслуги" ветхозаветные "праведники" попадали в этот рай?