21. 1990 или как там - 21 Декабря, 2011 - 21:13:06 - перейти к сообщению
Всё что вы написали не выглядит бесспорным, и я не согласен. Может быть так, а может быть и по другому, то что написано в книгах это для меня не истина, и я собираюсь проверять всё самостоятельно
22. Olmer - 21 Декабря, 2011 - 21:26:56 - перейти к сообщению
1990 или как там пишет:
Всё что вы написали не выглядит бесспорным, и я не согласен.
Вы не согласны, не имея на то НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ? Вам что-нибудь говорят слова "логика", "научный подход", "Четыре опоры буддизма"?
1990 или как там пишет:
Может быть так, а может быть и по другому, то что написано в книгах это для меня не истина, и я собираюсь проверять всё самостоятельно
Боюсь, проверить самостоятельно сожжение на костре и побиение камнями у вас не получится. по крайней мере, за одну жизнь точно
23. 1990 или как там - 21 Декабря, 2011 - 21:54:43 - перейти к сообщению
вы умиляете меня Олмер, мне кажется вам рано пока учить кого то 
24. ningma - 21 Декабря, 2011 - 22:17:12 - перейти к сообщению
Olmer пишет:
Будды нигде не перерождаются, как правило, Нирвана разрывает круг перерождений.
Я бы уточнил: будды не только не перерождаются и разрывают круг перерождений, но обретают способность являть себя в бесчисленных телах и формах на благо всех живых существ. Это их одна из главных отличительных особенностей от архатов, которые просто уходят в махапаринирвану.
Это я уточняю, чтобы не было путаницы.
(Добавление)
1990 или как там пишет:
мне кажется вам рано пока учить кого то
А можно узнать, какие критерии вы для этого "кажется" используете?
25. Olmer - 21 Декабря, 2011 - 22:37:20 - перейти к сообщению
1990 или как там пишет:
вы умиляете меня Олмер, мне кажется вам рано пока учить кого то
Когда кажется, креститься надо. А то я смотрю, у вас никакого конструктива пока, одно лишь ваше "кажется"
26. nu-metalist - 21 Декабря, 2011 - 23:41:50 - перейти к сообщению
ningma пишет:
Я бы уточнил: будды не только не перерождаются и разрывают круг перерождений, но обретают способность являть себя в бесчисленных телах и формах на благо всех живых существ. Это их одна из главных отличительных особенностей от архатов, которые просто уходят в махапаринирвану.
?
Я бы уточнил: будды не только не перерождаются и разрывают круг перерождений, но обретают способность являть себя в бесчисленных телах и формах на благо всех живых существ. Это их одна из главных отличительных особенностей от архатов, которые просто уходят в махапаринирвану.
?
А тулку являются(считаются) буддами, или нет?
(Добавление)
Olmer пишет:
тормозящий. Тибетский буддизм представляет собой теократию (единственную буддистскую) и закрыт для диалога с другими школами. По крайней мере, раньше был закрыт. В то время как изначально Будда осуждал теократию и предостерегал от соединения религиозной и светской властей. А если у власти в теократическом обществе становятся не слишком просвещенные люди, у которых буддизм превратился в свод религиозных догм, тогда такая теократия, вне всякого сомнения, становится препятствием.
И да, географическое положение тоже наложило свой отпечаток.
nu-metalist пишет:
Ладно другой пример, не далеко уходя от Китая) Как ты смотришь на религиозные убеждения Тибета? Они тоже - тормозящий фактор, или все же имело место неблагоприятное для ведения хозяйства географическое положение?)
тормозящий. Тибетский буддизм представляет собой теократию (единственную буддистскую) и закрыт для диалога с другими школами. По крайней мере, раньше был закрыт. В то время как изначально Будда осуждал теократию и предостерегал от соединения религиозной и светской властей. А если у власти в теократическом обществе становятся не слишком просвещенные люди, у которых буддизм превратился в свод религиозных догм, тогда такая теократия, вне всякого сомнения, становится препятствием.
И да, географическое положение тоже наложило свой отпечаток.
И тем не менее, такие религиозные верования являются частью культурного процесса. Я не стал бы выделять их в отдельный фактор.
27. Olmer - 21 Декабря, 2011 - 23:45:53 - перейти к сообщению
nu-metalist пишет:
И тем не менее, такие религиозные верования являются частью культурного процесса. Я не стал бы выделять их в отдельный фактор.
Из культурного процесса не следовало бы ничего выделять, если бы он был чем-то монолитным. Но он, как ни крути - целый комплекс различных факторов, движений, и отдельных событий и идей. И если в культурном процессе доминирующим фактором становится некое религиозное учение, да еще и с плачевными последствиями - то какой тогда смысл об этом умалчивать и прятать за ширмами каких-то обобщений??
28. nu-metalist - 21 Декабря, 2011 - 23:50:12 - перейти к сообщению
Olmer пишет:
Из культурного процесса не следовало бы ничего выделять, если бы он был чем-то монолитным. Но он, как ни крути - целый комплекс различных факторов, движений, и отдельных событий и идей. И если в культурном процессе доминирующим фактором становится некое религиозное учение, да еще и с плачевными последствиями - то какой тогда смысл об этом умалчивать и прятать за ширмами каких-то обобщений??
Из культурного процесса не следовало бы ничего выделять, если бы он был чем-то монолитным. Но он, как ни крути - целый комплекс различных факторов, движений, и отдельных событий и идей. И если в культурном процессе доминирующим фактором становится некое религиозное учение, да еще и с плачевными последствиями - то какой тогда смысл об этом умалчивать и прятать за ширмами каких-то обобщений??
Нет, выделять их в рамках анализа нужно, чтобы такого избежать в будущем. Но я имел в виду иное - что религиозные верования не просто являются частью культурного процесса, но и порождаются им.
29. Olmer - 21 Декабря, 2011 - 23:54:06 - перейти к сообщению
nu-metalist пишет:
Но я имел в виду иное - что религиозные верования не просто являются частью культурного процесса, но и порождаются им.
Это верно далеко не всегда - в тех же мусульманских абсолютных монархиях ВЕСЬ культурный процесс полностью подчинен религии, а не наоборот. Там ислам, и только ислам, выступает творцом и арбитром общественной культуры и морали. Примерно аналогичная ситуация наблюдалась в средние века в Европе.
30. nu-metalist - 21 Декабря, 2011 - 23:59:39 - перейти к сообщению
Olmer пишет:
Это верно далеко не всегда - в тех же мусульманских абсолютных монархиях ВЕСЬ культурный процесс полностью подчинен религии, а не наоборот. Там ислам, и только ислам, выступает творцом и арбитром общественной культуры и морали. Примерно аналогичная ситуация наблюдалась в средние века в Европе.
Это верно далеко не всегда - в тех же мусульманских абсолютных монархиях ВЕСЬ культурный процесс полностью подчинен религии, а не наоборот. Там ислам, и только ислам, выступает творцом и арбитром общественной культуры и морали. Примерно аналогичная ситуация наблюдалась в средние века в Европе.
Да, только и сам ислам пришел туда в результате культурных процессов и предпосылок, которые происходили в доисламском обществе. Как там?
"Всё составное непостоянно." & "Все вещи не имеют независимого бытия."