» ДХАРМА » Межконфессиональный диспут » Христианство глазами буддиста

Страниц (25): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 ... » В конец
 

21. искатель - 18 Ноября, 2011 - 19:47:36 - перейти к сообщению
Странные умствования. Будда фактом своей жизни и прошлых своих жизней и есть доказательство. В пределах одной жизни мыслят недалекие христиане и приходят в итоге к странным выводам. Это же аксиомы буддизма. Если сомневаетесь в аксиомах, то ничем вам помочь не могу.
(Добавление)
Jin_ke пишет:
куда мы не углубляемся сейчас

Так углубитесь. Зачем плавать на поверхности. Глубже, глубже.
(Добавление)
Jin_ke пишет:
Однако вы рассматриваете вопрос в глобальном смысле,

Забавно, в глобальном смысле-это плохо.
22. Jin_ke - 18 Ноября, 2011 - 19:52:27 - перейти к сообщению
Сам Будда учит сомневаться в аксиомах. Точнее вообще не допускать их наличия. Изучите лучше сутры, ведь Джаттаки это просто аллегорические наставления. А сутры - слово Будды. Вы сможете лучше понимать практику, когда всё будете исследовать на личном опыте, а не верить книгам или людям на слово. Буддизм это же не религия.

На сайте есть хорошая библиотека сутр. К сожалению, я сейчас не вспомню в какой именно Будда Шакьямуни учит проверять его слова "огнём познания".

P.S. Я не говорил что в глобальном смысле - плохо. А если говорил - приведите цитату.
23. искатель - 18 Ноября, 2011 - 19:55:47 - перейти к сообщению
Могу сказать, что глобальное сомнение разрушительно, а не просто плохо. Из прошлых накоплений многое должно быть ясно как аксиома. Если есть накопления...
24. Jin_ke - 18 Ноября, 2011 - 19:57:48 - перейти к сообщению
Думаю тема перешла в другое русло. Нужно чистить или переносить. Прошу прощения за оффтоп.
25. Гость - 18 Ноября, 2011 - 21:07:15 - перейти к сообщению
искатель пишет:
Таскать вериги- это и есть личные усилия

Ошибаетесь - таскание вериг это не более чем способ самобичевания для демонстрации собственной греховности и покорности перед своим божеством. А вот благодать это божество даст только в том случае, если будет на то его воля, и никак иначе. Учите матчасть. Таким образом, никакое таскание вериг или любые другие действия здесь не могут быть усилиями по достижению благодати, потому что никакие действия сами по себе не могут к этому достижению привести, а исключительно воля Яхве.
искатель пишет:
Помнить учителей не обязательно. Но влияние их остается как отпечаток.

Да, оставляет, в виде кармы. Но где же здесь тогда "опора на Учителя" как на Яхве? Закатив глазки
искатель пишет:
Странные умствования. Будда фактом своей жизни и прошлых своих жизней и есть доказательство.

Многие жизни Будды и само его существование - это далеко не факт. В буддизме нет аксиом.
искатель пишет:
Могу сказать, что глобальное сомнение разрушительно, а не просто плохо. Из прошлых накоплений многое должно быть ясно как аксиома.

Вы слишком много на себя берете. Вы не будда, чтобы рассказывать о накоплениях и то, что из них якобы должны выводиться какие-то познания-аксиомы.
Jin_ke пишет:
Думаю тема перешла в другое русло. Нужно чистить или переносить. Прошу прощения за оффтоп.

Чуть позже перенесу.
26. искатель - 18 Ноября, 2011 - 21:48:58 - перейти к сообщению
С темой все в норме.
Ничуть не перешла. В том же русле. Строго ограничить тему нельзя. Все связано.
(Добавление)
Olmer пишет:
Многие жизни Будды и само его существование - это далеко не факт

А вот это уже интересно. Очень любопытно.
(Добавление)
Olmer пишет:
Ошибаетесь - таскание вериг это не более чем способ самобичевания

А вы потаскайте, тогда многое поймете. Таскают для усмирения плоти.
(Добавление)
Настаиваю, что христианские святые по духу настоящие буддисты. Примем это как аксиому и не будем спорить. Формы разные, а содержание одинаково.
27. Гость - 18 Ноября, 2011 - 22:34:05 - перейти к сообщению
искатель пишет:
А вы потаскайте, тогда многое поймете. Таскают для усмирения плоти.

Ну а я о чем? Способ самобичевания. Благодати-то все равно отсыпят лишь по воле божьей.
искатель пишет:
Настаиваю, что христианские святые по духу настоящие буддисты.

Очень хорошо. Значит "святые" Иосиф Волоцкий и Доминик, массово казнившие еретиков - это тоже буддисты по духу? Маловато вы о буддистах знаете Закатив глазки
28. искатель - 18 Ноября, 2011 - 22:43:32 - перейти к сообщению
Olmer пишет:
"святые" Иосиф Волоцкий и Доминик, массово казнившие еретиков

Здесь вы правы. Уточняю- не все официальные святые таковыми являются на самом деле. Все перемешано к сожалению.
(Добавление)
Olmer пишет:
Способ самобичевания

Но ведь Будда 6 лет жил с аскетами.
29. Гость - 18 Ноября, 2011 - 23:11:35 - перейти к сообщению
искатель пишет:
Здесь вы правы. Уточняю- не все официальные святые таковыми являются на самом деле. Все перемешано к сожалению.

выходит, что у вас какие-то свои персональные критерии христианской святости, которые вы сами же и придумали Закатив глазки
искатель пишет:
Но ведь Будда 6 лет жил с аскетами.

И потом сам же и признал, что ошибался в этом. Ведь Восьмеричный Святой Путь - равноудален как от крайности аскетизма, так и от крайности потворства своим желаниям
30. Jin_ke - 18 Ноября, 2011 - 23:14:49 - перейти к сообщению
искатель пишет:
Но ведь Будда 6 лет жил с аскетами.


И потом понял что бессмысленная аскеза (в том числе и "усмирение плоти") ни к чему не ведёт. В следствие чего и проповедовал потом учение срединного пути. Т.е. путь без ненужной аскезы и без лишней роскоши.

И раз тема в норме:
искатель пишет:
Могу сказать, что глобальное сомнение разрушительно, а не просто плохо. Из прошлых накоплений многое должно быть ясно как аксиома. Если есть накопления...
.
Я то понимаю что про сомнение это просто ваше личное мнение, поэтому выскажу и своё:
Я напротив считаю сомнение весьма полезным, поскольку оно развивает аналитическое мышление и даёт более широкий простор для восприятия. А вот слепая вера в аксиомы зачастую гораздо вреднее, к тому же ведёт к фанатизму и агрессии. Что мы и можем наблюдать у мусульман или христиан.

Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.0146]     [ Gzip Disabled ]