» ДХАРМА » Межконфессиональный диспут » Иудаизм

Страниц (5): « 1 2 3 4 [5]
 

41. Хирург - 31 Января, 2012 - 15:31:12 - перейти к сообщению
Olmer пишет:
Если он все от начала знает, но позволил им родиться на свою собственную гибель, тогда он - изверг и садист. А то, что развратные люди кого-то там приводят к гибели, вы так и не обосновали.

Нет Бог создал мир совершенным!
"Весьма хорошо!" - вот Его слова в конце творения.
Все люди движимы духом(волеизъявлением и т.п.). Вот вам обоснование.
Какого духа вы так себя и ведете!
42. Olmer - 31 Января, 2012 - 17:56:55 - перейти к сообщению
Хирург пишет:
Нет. Он предвидел поступки людей со свободной волей

Взаимоисключающие параграфы. Какая же она тогда свободная, если предопределена?
(Добавление)
Хирург пишет:
Нет Бог создал мир совершенным!
"Весьма хорошо!" - вот Его слова в конце творения.

Но при этом же знал, что придется всех топить. я же говорю - изверг и садист Закатив глазки
43. Ille Deus - 31 Января, 2012 - 19:54:34 - перейти к сообщению
...Привет Дхармитам...))
как мне кажется Суть всех споров в рамках межконфесионального диспута сводится к 2 вопросам-
1 есть ли самосущее или нет
Сторонники наличия самосущего т.е Бога (не зависимо от конфсий) прежде всего опираются на то что если он есть , то есть и законы(правила) по которым устроен мир и котрым он должен подчиняется для того что-бы не наступил хаос
также и люди как часть этого макромира должны жить по определенным законам которые выплывают из закона для мира (вселенной или их множества)
2 А вот сами законы это уже другой предмет спора и кто их правильно или неправильно трактует. Т.О.не разрешив первый вопрос достаточно проблематично обговаривать другие.
Но тут и возникает парадокс(по крайней мере для меня) , законы есть и для тех кто верит в самосущее для тех кто в него не верит....кто их прописал ???
44. Olmer - 31 Января, 2012 - 20:17:10 - перейти к сообщению
Ille Deus пишет:
также и люди как часть этого макромира должны жить по определенным законам которые выплывают из закона для мира (вселенной или их множества)

НУ, эту-то идею опровергнуть легко. Смею вас уверить, что даже если всю планету взорвать к чертям, вселенную это не всколыхнет - там и не такие взрывы бывали Закатив глазки
Ille Deus пишет:
2 А вот сами законы это уже другой предмет спора и кто их правильно или неправильно трактует. Т.О.не разрешив первый вопрос достаточно проблематично обговаривать другие.

Ничуть. Ведь вопрос о бытии бога, на самом деле, не несет практической ценности - хоть есть он, хоть нет, все все равно идет свои чередом, и следствия истекают из причин. Не нужно размышлять над бытием бога, чтобы утверждать отношение иудеев к неиудеям.
Ille Deus пишет:
Но тут и возникает парадокс(по крайней мере для меня) , законы есть и для тех кто верит в самосущее для тех кто в него не верит....кто их прописал ???

С чего вы взяли, что этот вопрос вообще имеет смысл?
45. Ille Deus - 31 Января, 2012 - 20:25:45 - перейти к сообщению
...".А смысла нет ,смысла вообще ни вчем нет -смысл просто в подшивании подворотничков"
Великий гуру Прапорщик- Ба-ба.
фильм ДМБ... Радость
46. Nebirius - 31 Января, 2012 - 20:42:58 - перейти к сообщению
Хирург пишет:
Nebirius пишет:
Так все же? Где же тут начатая вами логическая цепочка? То что вы в первом пункте начали - это все равно, что я буду выстраивать такую логическую цепочку, с таким утверждением типа: "Дикторы новостей, работающие на телевидении, во время эфирного вещания живут в телевизорах". Улыбка И я могу найти оправдание этому. Потому, что например для некоторых детей, это так и есть. И они в это искренне верят. Примерно как вы в Бога Улыбка

Не выдумывайте плиз по поводу логических цепочек, вы даже видимо не понимаете что это такое.

А вы спросите у ребенка на его детском языке и он вам даст ответ, что то что невозможно исправить - подлежит уничтожению! Тем более если от этого будут портится все остальные вещи вокруг.

Это Вам сивая кобыла нашептала? Откуда у вас вообще такие мысли? Как вы их вывели?
Хоть на каком то примере распишите подробно плиз.
47. Olmer - 10 Июля, 2012 - 13:13:36 - перейти к сообщению
48. Olmer - 30 Июля, 2012 - 18:06:59 - перейти к сообщению
«Кто тщится оказывать добро акуму (не-иудею), тот по смерти не воскреснет!» – Зогар, 1, 25, б.
«Нельзя еврею учить акума чему-нибудь» – Иоре деа, 154, 2.
«Обмануть гоя дозволительно» – Баба кама, 113, в.
«Имущество гоя – это незаселённый уголок: кто первый им завладел, тот и хозяин» – Баба батра, 54, 16.
«Если будет доказано, что такой-то трижды изменил Израилю или был виновником того, что капитал из рук еврея перешёл в руки акума, ищи способа и случая стереть его с лица земли» – Гошен гаммишпат, 388, 15.
«Имущество гоя – всё равно, что пустыня свободная.» (Талмуд, Баба Батра, раздел 55).
«Иудей одного существа с Яхве, подобно тому, как сын одного существа с отцом.» (Санхедрин, 58, 2).
«Его (гоя) семя рассматривается как семя СКОТИНЫ» – дополнение к талмудическому трактату Кетубот. Дополнение к трактату Санхедрин (74, б) гласит: «Совокупление гоя – то же, что совокупление скота».
«Лучшего из гоев убей» (Талмуд, трактат Мельхита).
«Гой, делающий исследование в области Закона, подлежит смерти» (Трактат Санхедрин, 59,а)
«Иудей, выдающий тайны Закона гоям, подлежит смерти» (Гилькотакум, 2)
«Лучший из гоев достоин смерти» – Абода зара, 26, в, Тосафот. (И.Б. Пранайтис, ксендз, в прошлом профессор еврейского языка в Императорской Римско-Католической академии в СПб, комментирует: «Эта фраза очень часто повторяется в различных еврейских книгах, правда не одними и теми же словами».) 06.04.12
Второзаконие:
« 4.1. Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я [сегодня] научаю вас исполнять, дабы вы были живы [и размножились], и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, даёт вам [в наследие];
23.19. Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
23.20. ИНОЗЕМЦУ ОТДАВАЙ В РОСТ, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими НА ЗЕМЛЕ, В КОТОРУЮ ТЫ ИДЁШЬ, ЧТОБЫ ОВЛАДЕТЬ ЕЮ;
28.12. и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [И БУДЕШЬ ГОСПОДСТВОВАТЬ НАД МНОГИМИ НАРОДАМИ, а они над тобою не будут господствовать]»
Книга Пророка Исаия:
«60.10. Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их – служить тебе;…
60.11. И будут отверсты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, ЧТОБЫ ПРИНОСИМО БЫЛО К ТЕБЕ ДОСТОЯНИЕ НАРОДОВ, и приводимы были цари их.
60.12. ИБО НАРОДЫ И ЦАРСТВА, КОТОРЫЕ НЕ ЗАХОТЯТ СЛУЖИТЬ ТЕБЕ, ПОГИБНУТ, И ТАКИЕ НАРОДЫ СОВЕРШЕННО ИСТРЕБЯТСЯ.»
49. Olmer - 23 Февраля, 2013 - 15:37:18 - перейти к сообщению
Понравилось видео. Хорошо виден исторический контекст, в котором формировался иудаизм


Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.0302]     [ Gzip Disabled ]