2 NHL

Если я правильно понял, то Вас интересует, применимы ли методы буддийской тантры в областях не связанных с Учением Будды? Старайтесь чётче формулировать вопросы.

Тантра - школа йоги, объединённая с буддизмом и изначальными тибетскими верованиями. Особый элемент буддизма Ваджраяны, тантра стремится развивать и трансформировать природные энергии, а не подавлять их; также конец для неё является средством. Словом этим также обозначаются тексты тантрического учения. (Гарри Гэх)

Не знаком с этой практикой. Транс вообще то характерная особенность европейского менталитета, выросшего на воинственной религиозности и вещательности и ...лени. В принципе неплохой прием развивающих интуицию в том что трудно охватить простым словом, невербально передать несказанное между строк.
(Добавление)


Напротив, мой вопрос касался того, что Тантра - "конечное" звено всех буддийских практик и школ. Что попытались мне сказать в цитате



равно ,как Вы отметили, и в иных практических и упешных несчитающимися буддийскими школ

единственно это мой личный теоретический вывод из своих личных наблюдений и я хотел бы услышать мнение ортодоксальных буддийских мастеров, тех кто предан своей терминологии

Не правильно. Трансовые методы мпользуют на Востоке даже больше, чем на Западе. Про Африку - вообще молчим...


На основании чего вы делаете такой вывод? Зачем же тогда было создавать довольно отличные Пути-Традиции той же Махаяны: Парамитаяна и Тантраяна?

Раз Вы настаиваете, могу ответить.
1. Откуда мне знать. Я не обладаю ни буддийским образованием, ни глубоким постижением. И вообще вудуист.

2. В приведенной мной цитате, Чже Цонкапа отмечает данное определение как неверное. Поскольку использование препятствий (точне - "страстей" или "клеш") в качестве союзников в духовной практике характерно и для Тантраяны, и для Парамитаяны.

3. Более того. Странно видеть в данной дефиниции слово "препятствие" (а не "яд", "клеша" и т.п.). Поскольку если мы говорим об использовании препятствий - это вполне обычный метод Парамитаяны. К примеру:


Шантидева, БОДХИЧАРЬЯ-АВАТАРА

Многоуважаемый ningma! Не впутывайте меня в этот диспут, очень прошу. Я в этом ни черта не понимаю, лучше выяснить у сведующих людей. Или в книжках посмотрите - тот же "Агрим" весьма подробно рассматривает данный предмет. Из нингмапинских источников могу порекомендовать "Золотой ключик" Тринлея Норбу Ринпоче.

И тут же приводите цитаты из текстов... Весьма логично...


Открываем указанный текст и читаем:
"Почему же существуют различия между буддийскими учениями: Хинаяной, Махаяной и Ваджраяной?
Поскольку Будда был всеведущ, он мог учить в зависимости от умственных способностей, особенностей восприятия и страстей, свойственных каждому существу. Соотвественно, Хинаяна учит, что от страстей следует избавляться; Махаяна учит, что страсти следует преображать, а Ваджраяна - что страсти следует использовать."

Вы считаете, что последователи Вуду не умеют читать?

Вы вообще с кем спорите, с Чже Цзонкапой? Его позиция ("Поскольку, раз обе колесницы имеют оба пути, эта особенность не может разделять колесницы.") кажется мне вполне обоснованной. Хотя действительно, некоторые Учителя Нингма используют иные дефиниции. См., например, Намкай Норбу Ринпоче, указывающий что "тантра - путь трансформации".
Или, в наиболее классическом варианте:




Ну так все-таки "страсти", а не "препятствия", разве нет? Интересно было-бы посмотреть английский текст - там стоит "use" или что-то другое....

Многоуважаемый Дамба Дорже! Не впутывайте меня в этот диспут. Мне приходится Вам отвечать, коль скоро Вы ко мне обращаетесь.

Хорошо, я не к вам, Легпа, обращаюсь.
Утверждение Дорже Жамбо-ламы относительно Тантры:

подкреплено цитатой из "Золотого ключика" Тринлея Норбу Ринпоче:

Есть другие мнения?

Потому что медитация (практика буддийской йоги) есть проникновение, всеобьемлющее обьединение с видимым, ощущаемым и их "процессом". Такое обьединение всех "элементов круга" как субъект-объект со всеми сопутствующими манифестациями не что иное как тантрическое действо, осознание непрерывности дхарм, целью которого есть пробуждение. Пробуждение я вижу возможным лишь благодаря технике обьединения. "Таковость" возникает и поддерживается благодаря естественному спонтанному процессу обьединения, что также тантра. Тантра как акцентированная практика - осознанное, "направленное" его действо, более эффективное. Я имел ввиду, что практика тантры заявленное, освещенное действие, тогда как другие практики имеют ее как "конечное естественное незаявленное следствие", в конце своей практической цели "перед" достижением шуньяты. Практика Тантры -короткий путь. Все остальные практики - идут именно к нему, хотя могут формально использовать или заявлять иную "подготовительную" технику.

Не могли бы Вы указать, на традицию какой из Школ или Учителей буддизма Вы опираетесь в своих определениях Тантры?